MountyHall - La Terre des Trõlls

La roulotte TGV qui casse les TPs

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#. Message de Glakvurk le 18-11-2020 à 23:51	103107 - Glakvurk (Durakuir 60) - L'Ordre -
Pays: Suisse Inscrit le : 4-10-2010 Messages: 680 (Shaï Epileptique)

Je vois dans les posts les notions d'attaque, d'abus...

Pour rappel, on n'a pas apporté une GT sur roulotte chez nos ennemis pour les attaquer.

On a utilisé la roulotte pour défendre le village contre les vilains qui trainaient dedans...

Y'a une grosse différence pour moi...

#. Message de Mororats le 19-11-2020 à 00:02	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 6-01-2004 Messages: 1237 (Trõll de Compèt')

Donc si j'ai une GT proche de ton village et que je viens attaquer ton village avec cette GT, tu ne m'en voudras pas, puisque ma GT était dans le coin ?

#. Message de Ocvin le 19-11-2020 à 01:36	103105 - Ocvin (Tomawak 60)
Pays: Suisse Inscrit le : 13-07-2010 Messages: 1107 (Trõll de Compèt')

Don't feed the troll

#. Message de gravos le 19-11-2020 à 07:06 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2950 (Djinn Tonique)

Pour les propositions :

1) le déplacement du tp je pense que c'est un aspect technique du jeu comme précisé par GK il ne peut y a voir 2 lieux au même endroit.

Je vois mal comment cela pourrait changer et du coup ça me convient (même si je rêve depuis longtemps de piéger un tp

)

2) avoir un coup en pa pour réactiver les services me paraît cohérent

Avoir un delai automatique entre la réactivation d'un service et le moment où la roulotte s'arrête aussi.

Je suis plutôt OK avec ce genre de proposition pour ma part.

Pour revenir au débat stérile des déplacements via TGV concentrés, voir des raccourcis, je n'ai qu'une seule chose à dire..

Il n'y a pas que TP pour se déplacer ou attaquer ou fuir et franchement merci

car ça apporte un peu de diversité je trouve

#. Message de Glakvurk le 19-11-2020 à 08:27	103107 - Glakvurk (Durakuir 60) - L'Ordre -
Pays: Suisse Inscrit le : 4-10-2010 Messages: 680 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Mororats @ 19-11-2020 à 00:02
Donc si j'ai une GT proche de ton village et que je viens attaquer ton village avec cette GT, tu ne m'en voudras pas, puisque ma GT était dans le coin ?

Je n'arrive pas à me représenter le cas que tu décris. Tu parles d'avoir une GT proche de mon village en n'étant pas de mon village et pas mon ennemi ?

Y'a pas besoin d'une roulotte pour que la situation soit un brin malsaine et non tenable :-D

Dans le cas qui a lancé le débat, la GT était en place dans le village depuis la nuit des temps et les ennemis squattaient le village. On n'a pas amené délibérément une GT sur place.

Concernant le sujet de modif, je trouve cohérent que la roulotte pousse ou détruise les lieux qu'elle traverse.

Et je trouverai aussi cohérent d'ajouter un délai de réactivation des services ou alors un délai de transformation en roulotte (niveau RP, transformer une GT en roulotte instantanément, ça n'est pas hyper crédible)

#. Message de titou21 le 19-11-2020 à 10:22	69166 - TITOU21 (Kastar 60) - L'Ordre -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2005 Messages: 46 (P'tit Gob')

Bien qu'ayant un parti pris je trouve que c'est un joli moyen de défense de village , et qu'il semble bien plu difficile d'imaginer cela comme une option d'attaque. ( a voir )

Je trouve normal que les GT puissent se transformer en roulotte . Tous ces actions ont des couts trés trés élevés . Pour ce qui est du déplacement je trouve aussi logique que la roulotte sois prioritaire sur le TP ou sur un autre lieu je vois mal dévier la roulotte.

bref rien ne me choque vraiment et je ne vois aucune faille après je n'ai pas une vue de Tom

#. Message de _minus le 19-11-2020 à 15:45	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7089 (Hydre Fumante)

le débat faille, pas faille est pour moi éteint, ... ce n'est pas une faille car les éléments de comparaison avec d'autres mécaniques de jeu sont trop éloignés et les réactions qui nous permettent de savoir si cette fonctionnalité était envisagée semble en faveur d'une connaissance de cause.

ceci ne veut pas dire que je trouve cette possibilité d'action équilibrée et désirée ou cheatée et à limiter ...

je crois que ce premier cas ne permet pas de se prononcer ... que nous devrions saluer cette occasion pour entamer des réflexions sur ce sujet en mettant de côté les partisanneries

#. Message de Alanaé le 19-11-2020 à 16:05 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5508 (Hydre Fumante)

Les partisâneries ?

Alanaé

#. Message de chaton666 le 19-11-2020 à 16:39	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10244 (Balrog Furax)

Tout à fait d'accord.

Ce n'est pas une faille et c'est une possibilité de jeu intéressante.

Je souhaite juste qu'on se rappelle bien de sa position et qu'il n'y ait pas d'avis trop changeant selon les usiteurs.

Du coup je pense qu'on peut clore, et qu'il n'y a pas vraiment de besoin de faire une modif.

#. Message de bob-Le-troll le 19-11-2020 à 17:38	112729 - Gérard Manmalle O'Khrane (Kastar 41) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 15-10-2004 Messages: 2416 (Djinn Tonique)

Perso je pense que clore le sujet parce qu'au bout de 2 pages d'entêtement tu change d'avis et que d'une faille béante tu passe au discours de pas de faille c'est juste n'importe quoi...

On n'est pas dans discussion ou abuse, le sujet a encore une fois été détourné du post initial

Ce post est censé être constructif et porte sur des propositions de modification sur lesquelles on a arrêté de débattre depuis 2 pages quasiment

Si on fait un résumé de ce qui s'est dit (enfin je tente de résumer, à corriger si besoin) :

tout ceux qui se sont exprimés restent à peu près d'accord sur le temps de réactivation des services avec des solutions plus ou moins différentes :

- Temps de mise en place de la roulotte avant de faire un déplacement

- Temps de réactivation des services une fois la roulotte posée

avec différents leviers :

- une durée

- des PAs à utiliser

Concernant la suppression d'un TP 3 avis :

- Pas de modification : Une roulotte casse un TP comme aujourd'hui

- Une roulotte ne doit pas casser un TP

- Une roulotte ne casse pas un TP mais on mets en place un équivalent pour un mode défensif

Si la roulotte ne casse pas le TP il faut donc déterminer le comportement. On sait qu'aujourd'hui il y a une limitation technique probablement non trivial au fait qu'il ne peut y avoir 2 lieux dans la même case. Et peut être même RP (une caverne est elle un centre commercial?).

Comment gérer ce cas ? doit on élargir ce comportement à l'ensemble des lieux ou juste aux TPs?

#. Message de _minus le 19-11-2020 à 17:39	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7089 (Hydre Fumante)

CH666

Non ce que je dis, après ce n'est pas une faille, c'est qu'il ne faudrait pas dés la première utilisation juger un aspect trop puissant et tout jeter pour la cause.

Mais je crois tout de même qu'un rééquilibrage va s'imposer,

toutefois, ....

une chose après l'autre , d'autres modifications me semblent bien plus urgentes ...

les cartes par exemple.

j'encourage ceux qui ont été les victime des cette première expérience à rendre la pareille afin que chacun s'enrichisse de l'expérience opposée, si ensuite, personne n'est assez convaincu de la puissance de la chose que pour le dénoncer de son propre usage, c'est que nous sommes perdu d'avance en ce débat qui resterait dés lors bien futile

Alors peut importe encore que ce soit parce qu'ils jugent la chose équilibrée ou parce qu'ils la jugent favorablement et qu'elle les enchante cette fois de leur côté.

dans les deux cas le Hall est condamné à l'immobilité des roulottes de tanières.

ce qui est paradoxal , n'est il pas ?

Mais qui rend le débat parfaitement inutile ici et en ce point des cas observés, d'autres débats ayant au contraire amené suffisamment d'éléments ailleurs qui méritent déjà une modification dans une urgence bien tangible elle.

Pour Alânainé Oui! tabernacle ! Mais sans circonflexisassions ni génuflexions.

#. Message de chaton666 le 19-11-2020 à 18:24	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10244 (Balrog Furax)

Looool il est mignon le bob, je ne change pas d'avis mais je suis plutôt pour la démocratie et l'équité.

Pour moi c'est une faille évidente.

Pour la majorité c'est un aspect du jeu intéressant.

-> conclusion il n'y a rien à modifier car il n'y a pas de problème.

-> conclusion numéro deux, une troisième utilisation de cette technique sera normale et acceptée quelque soit l'utilisateur.

Pour en revenir au sujet qui t'est cher, je ne souhaite pas de modification de la roulotte car il n'y a pas de raison de nerfer quelque chose qui fonctionne, de l'aveu de tous, comme convenu.

#. Message de machefer le 19-11-2020 à 21:08	109754 - Grifer (Skrim 58) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2157 (Djinn Tonique)

Tout est bien, sortez les GGs et achetez plein de tanières!

#. Message de Alanaé le 19-11-2020 à 21:35 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5508 (Hydre Fumante)

En fait, tout le monde est d'accord
Y'a juste quelques aigris de pas y avoir pensé avant les autres

Alanaé

PS: minus, ça m'a manqué de pas voir ta sale trogne cette année :/

#. Message de Ocvin le 20-11-2020 à 01:11	103105 - Ocvin (Tomawak 60)
Pays: Suisse Inscrit le : 13-07-2010 Messages: 1107 (Trõll de Compèt')

Allé on dirais que on commence a voir un consensus que ce n'est pas une faille.

On attend juste que les Damnés commence a utiliser cette technique et LA on changera d'avis, pas d'inquiétude. On sera donc tous du meme avis a ce moment la aussi

J'ai vraiment hate.

On cloture?

#. Message de gravos le 20-11-2020 à 07:06 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2950 (Djinn Tonique)

Juste une remarque sur l'activation du service par PA

Je suis pas sur que cela soit une bonne idée pour les trolls solo qui auraient une GT s'il faut masse PA, ça risque de les handicaper eux.

Du coup je suis plus partisan d'un delai d'activation

#. Message de Doliprane le 20-11-2020 à 10:02	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1407 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Ocvin @ 20-11-2020 à 01:11
Allé on dirais que on commence a voir un consensus que ce n'est pas une faille.

On attend juste que les Damnés commence a utiliser cette technique et LA on changera d'avis, pas d'inquiétude. On sera donc tous du meme avis a ce moment la aussi J'ai vraiment hate.

On cloture?

Bien sûr que c'en est une, au moins un effet de bord. ^^'

Faut pas le sanctionner, juste le gérer pour pas que ça se reproduise.

C'était vraiment classe comme moove, belle utilisation d'une inefficience.

ça a marché une fois, ça restera dans l'histoire du hall.

Maintenant, faut pas grand chose pour régler le sujet.

La mauvaise foi crasse de certains qui est mis en exergue par Sophya est assez hallucinante quand même.

C'est tellement fort que ça donne envie de faire pareil et à part l'aspect pécunier que tu gères avec le gros carnage que tu fais, c'est vraiment pas difficile à mettre en place.

Vachement facile de coordonner les troupes vu que la précision du déplacement.

Pas d'échec à gérer, non vraiment tout est parfait. Même les lieux qui pourraient être un contre se font écraser/pousser.

C'est comme IRL, faut pas avoir honte de piquer les bonnes idées !

Ce qui est un peu honteux, c'est lé déni derrière, on a conscience de tout ça mais on ne fera rien. Pire, on admet même qu'on changera quand seulement certains joueurs commenceront à l'utiliser plus souvent.

Belle mentalité

PS : la prochaine fois, prévoyez plus d'explo que je meure direct, ça m'évitera de me gourer dans mes DE.

#. Message de jander le 20-11-2020 à 10:23	79154 - Jander (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 306 (Golem Costaud)

Faut rajouter des armes et des canons quand les gt sont en mode roulotte ça tuerai grave ! Moi je trouves ca top l explosion de tp avec roulotte... bien joué on ne l a pas venu venir...

#. Message de couz le 20-11-2020 à 10:29	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)

On peut avoir la meme jurisprudence pour les popo explo ? On peut les remettre en place ?

Couz pour les trolls solo c'était bien aussi😇

#. Message de Nexus le 20-11-2020 à 10:41	106784 - Nexus (Skrim 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France (66 - Pyrénées-Orientales) Inscrit le : 20-08-2015 Messages: 67 (Momie Baveuse)

Et bien, je ne m'attendais pas a ce que le sujet fasse autant débat, merci aux intervenants, surtout à Bob et Sophya pour la qualité de votre argumentaire.

@Grankausto j'ai bien vu ta réponse, mais de ce qu'on peut constater le TP ne se déplace pas, ou alors peut être que la chance d'écraser le TP est trop forte, en tout cas ça n'a pas l'air de coller avec ce que tu nous dit :
il a peut-être un petite chance pour que, dans le cas d'un TP, ce dernier se casse mais ce n'est clairement pas du 100%

Ceci étant dit je persiste dans mon idée première c'est beaucoup trop fort.

Alors oui il faut pouvoir défendre un village, je suis d'accord.

Mais, de la à avoir la possibilité de déplacer un grand nombre de trolls, exactement ou on veut, en déplaçant ou écrasant un autre lieu se trouvant a plusieurs cavernes du dit village, tout en étant concentré et boosté et encore avoir une DLA entière voir 2 pour les Kastars, ça dépasse l'entendement.
Et l'argument de ça coûte cher, désolé mais j'ai même pas envie de répondre.

Il faudra pas s'étonner si vous voyez ce genre de mouvement se reproduire, pour moi vous avez ouvert la porte de pandore en ne le reconnaissant pas, faudra pas venir se plaindre après.

Je n'ose imaginer le "Ramdam" que ça aurait été si ce mouve avait été fait dans l'autre sens, mais OK puis qu'aucune modification n'est jugée utile, on peut donc clôturer le sujet.

Pour terminer je rappelle que si je me suis exprimé sur le sujet ce n'est pas pour pleurer, mais bien par ce que de mon avis cette possibilité de gameplay est trop puissante utilisée comme ça, il va de soit que l'idée initiale de déplacer les GT est super.

Et encore bravo aux gentils pour cette très belle manœuvre.

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