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Course : Tenter une DE avec un cout théorique supérieur en PA

#. Message de sydlas le 7-10-2020 à 05:19	54506 - syd l'as (Tomawak 59) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 2-07-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Salut à tous,

J'aurais pu nommer le post "Que faire du dernier PA" quand je suis en course ET sur une case occupée. (actuellement on ne peut qu'arrêter la course ou attendre la concentration automatique à la prochaine DLA)

La proposition, pour ceux en "course":

- Pouvoir tenter un DE avec un cout théorique supérieur au nombre de PA disponible:

- en cas de réussite du jet de course, le DE est réussi

- en cas d'échec du jet de course, le DE échoue

A vos avis !

Syd

#. Message de Moa le 7-10-2020 à 06:51	75354 - Moa-Nho (Kastar 60) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 102 (Golem Costaud)	Citer

#. Message de H2P le 7-10-2020 à 07:25	43406 - H2P (Tomawak 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 308 (Golem Costaud)	Citer

Oh bon sang, ça c'est une excellente idée !!!

Je vote pour à whatmille pourcents !

#. Message de Valfëan le 8-10-2020 à 21:13	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4725 (Djinn Tonique)	Citer

Donc, s'il me reste 1pa (et que je suis sous course) :

On vient sur ma case, on me glue.
Je peux encore tenter un DE vertical (qui coûte en théorie 6pa) puisque si ça passe (45% de chance si je dis pas de bêtise), ça coûte 0Pa ?

Je trouve ça trop fort.
D'autant qu'il restera.. 1pa, que je pourrait encore essayer de changer de N.

#. Message de Alanaé le 8-10-2020 à 21:35 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5509 (Hydre Fumante)	Citer

Glue n'arrête pas la course ?

Alanaé

#. Message de titekanay le 8-10-2020 à 21:50	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Alanaé @ 08-10-2020 à 21:35
Glue n'arrête pas la course ?

Alanaé

On perd le mode course au premier point de dégat encaissé, ou grace à une action à 1 PA "Arrêter de courir".

#. Message de Alanaé le 8-10-2020 à 22:54 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5509 (Hydre Fumante)	Citer

OK, merci

Alanaé

#. Message de sydlas le 8-10-2020 à 22:58	54506 - syd l'as (Tomawak 59) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 2-07-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Merci pour vos retours !

Rien n'empêcherai de modifier (abaisser) le seuil de réussite en fonction de la différence de PA dans ce cas. Ca réduirait "la puissance".

Syd

#. Message de Valfëan le 9-10-2020 à 09:14	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4725 (Djinn Tonique)	Citer

Non, mais c'est sûr que c'est cool. Un peu trop.

Si on va par là, je veux pouvoir faire des DE (normaux, pas sous course) verticaux case occupée glué, même s'il me reste qu'1pa. On sait jamais, au cas où j'aurai un AE chemin dégagé.

Avec 1pa, tu peux rien faire d'utile (en TvT, a part une AA, ou une feinte de comp), alors peu importe le taux de réussite de l'action, ça sera toujours trop intéressant.

#. Message de _minus le 9-10-2020 à 10:04	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7092 (Hydre Fumante)	Citer

glue n'arrête vraiment plus grand chose ...

#. Message de Dabihul le 17-10-2020 à 11:03 [MH Team] [Ami de MountyHall]	79738 - Dabihul (Durakuir 60) - La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 1448 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par sydlas @ 07-10-2020 à 05:19
- en cas d'échec du jet de course, le DE échoue

Ça veut dire quoi exactement ? On perd le PA en cas d'échec ? Ou alors dans un cas comme décrit par Valfëan, on perd le PA plus des PAs supplémentaires sur la prochaine DLA (en mode physique quantique) ? Comment ça se passe ?

Posté par Valfëan @ 08-10-2020 à 21:13
45% de chance si je dis pas de bêtise

40,5% si tu as DE à 90%. Il y a 10% de risque d'échec de DE quand même, donc 0,9 x 0,45 = 0,405 chance de DE gratuit, 0,495 chance de DE payant (donc raté ici) et 0,1 chance de rater tout court. Grosso modo ici c'est du 40/60.

Posté par Valfëan @ 09-10-2020 à 09:14
c'est sûr que c'est cool. Un peu trop.

Je trouve aussi, mais ce n'est peut-être qu'un a priori (?).

Proposition intéressante, qui va dans le sens de la réforme de Glue. Si le seul contre-point c'est Glue, souvenez-vous que Glue va être modifiée pour devenir elle aussi un % d'échec. Il suffit donc d'ajuster son effet sur Course, et le tour est joué. (Par exemple double-effet sur le coût du DE et le déclenchement de Course -- voire comme le disait Alanaé Glue fait sauter ou à un % de faire sauter Course.)

Pour ma part, le syndrôme du "PA qui reste" ne se produit jamais. Le seul cas éventuel c'est si je suis tombé sur une cible Camou, et dans ce cas je suis ravi de pouvoir stopper ma Course et la painturer DLA d'après

#. Message de Valfëan le 17-10-2020 à 21:07	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4725 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dabihul @ 17-10-2020 à 11:03
Posté par Valfëan @ 08-10-2020 à 21:13
45% de chance si je dis pas de bêtise
40,5% si tu as DE à 90%. Il y a 10% de risque d'échec de DE quand même, donc 0,9 x 0,45 = 0,405 chance de DE gratuit, 0,495 chance de DE payant (donc raté ici) et 0,1 chance de rater tout court. Grosso modo ici c'est du 40/60.

Vu la description, j'aurai dit que c'était 45% de chance de récupérer un pa :
"Passer en mode course permet d'avoir presqu'une chance sur deux (la moitié de sa maitrise de la compétence)"

Mais bon, ça ne change pas grand chose.
C'est plus une question de principe.
On ne devrait pas pouvoir tenter une action si on a pas les pa pour la faire. Tant mieux si finalement on en récupère derrière, mais c'est pas tout à fait pareil.

Ou alors, on autorise d'essayer de lancer n'importe quelle action, même si on a pas les Pa nécessaire. Exemple, on devrait pouvoir tenter une charge alors qu'on a que 2Pa. Après tout, si on a un chemin dégagé..

#. Message de sydlas le 18-10-2020 à 02:45	54506 - syd l'as (Tomawak 59) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 2-07-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

@Dabihul:

Ça veut dire quoi exactement ? On perd le PA en cas d'échec ? Ou alors dans un cas comme décrit par Valfëan, on perd le PA plus des PAs supplémentaires sur la prochaine DLA (en mode physique quantique) ? Comment ça se passe ?

=> On perd le PA en cas d'échec du jet course

Pour ma part, le syndrome du "PA qui reste" ne se produit jamais.

=> Pour un troll averti qui en vaut deux, oui ! Pour un troll en course traversant rapidement un village plein de gowaps, l'erreur est facile (enfin, peut être qu'après m'être fait avoir 2 ou 3 fois, je vais faire plus attention.)

@Valfëan :

On ne devrait pas pouvoir tenter une action si on a pas les pa pour la faire. Tant mieux si finalement on en récupère derrière, mais c'est pas tout à fait pareil.

=> L'argument est valide ( et la proposition est une exception à cette règle)

PS/EDIT:

Il y aussi des situations "frustrantes" où tu n'as besoin que de te déplacer verticalement, et qu'un seul PA ne sers pas à grand chose.

#. Message de H2P le 18-10-2020 à 09:45	43406 - H2P (Tomawak 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 308 (Golem Costaud)	Citer

Dites, je me trompe ou il y a bien eu une période où cette possibilité d'utiliser des PAs en anticipation a existé ? 🤔

#. Message de sydlas le 20-10-2020 à 23:34	54506 - syd l'as (Tomawak 59) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 2-07-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par H2P @ 18-10-2020 à 09:45
Dites, je me trompe ou il y a bien eu une période où cette possibilité d'utiliser des PAs en anticipation a existé ? 🤔

Pas de souvenirs de cette période. Mais je ne prétends pas avoir la mémoire précise

#. Message de Dabihul le 24-10-2020 à 23:45 [MH Team] [Ami de MountyHall]	79738 - Dabihul (Durakuir 60) - La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 1448 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par sydlas @ 18-10-2020 à 02:45
Il y aussi des situations "frustrantes" où tu n'as besoin que de te déplacer verticalement, et qu'un seul PA ne sers pas à grand chose.

Effectivement, je n'y avais pas pensé. Je reste circonspect concernant les effets de bord possibles (en particulier avec Glue), mais pourquoi pas. Ni pour ni contre, bien au contraire.

Si c'est trop puissant, on pourrait envisager une forme de quitte ou double : si tu tentes une "Course forcée" et que tu rates, tu perds ton état de Course ;p

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