actuellement en utilisant une potion ou un parchemin qui enlève des PV on peut se suicider. (découvert a cause d'un bug ou implémentation de l'effet de zone)

il en découle ce qui est pour moi un abus : on voit que le combat tourne largement en faveur de l'ennemi alors on se suicide plutot que de prendre le risque de se faire tuer par l'ennemi.

pour moi c'est de l'anti jeu pur et simple.

modif : que l'on ne puisse plus se suicider avec des potions ou parchemins.

qu'en pensez vous ?

Je suis d'accord, car d'un point de vue RP, se suicider peut exister, mais n'enlève pas le fait que l'adversaire ait gagné de l'expérience face à ce combat, même peut-être plus ..

Et d'un point de vue du jeu, se suicider est anti-jeu s'il enlève les bonus à l'adversaire

La faute ici est au système d'XP, qui rémunère au kill, ou au principe que l'on peut se suicider .. Au choix

C'est tout a fait normal :

Le gars se fait Arakiri , preferant s'infliger lui meme la mort en punition ultime dvant son echec dans le combat.

Et ca peut etre pareil avec un piege, potion, parchemin, ce que tu demande necessiterais trop de changement.

C'est balo de voir s'echapper 30 xp comme ca a portée de main ... .

Mais bon vu l'impossibilité de ce que tu demandes (trop de changements en perspective), essaye de prendre ca du bon coté, exit les 30 xp, et vois ca le coté "rp" , le gars a preferé se suicider, mais n'empeche que c toi qui l'a poussé a le faire qd meme.

tu justifie ca au niveau RP, avec du RP on peut justifier n'importe quoi maintenant si on part du coté jeu en lui même et pas RP c'est clairement de l'anti jeu.

pour les modifs je vois pas sur quoi tu te bases pour dire que ca nécessiterais trop de changement étant donné que tu ne fais pas partie de l'équipe de dev.

Lol bah suffit de reflechir un petit peu (tu sais se servir de son cerveau)

Bcp de potion sont avec des Carac : Benef et Negative a la fois. Donc selon toi, il ne faudrais pas pouvoir s'auto infliger des malus soit meme, or les potions perdraient de leur sens là.

Ou autrement instauré une regle : Qq soit tous les dommage qu'on s'auto inflige", on ne meurt pas, on reste a 1 Pv ... et avec ca : Bah je vois le truc gros comme une maison, un piegeur fou qui va sur un nid de monstre, il les esquive tous, et se fait peter piege sur piege, il restera toujours a 1 pv et tuera tous les monstres ...

Bref, c trop complexe a mettre en oeuvre.

Et puis ton probleme en rejoint un autre : celui qui quand un ami va mourir : d'un monstre ou d'un troll : on le tue soi meme pour les xp qu'on partage en deux apres. C'est exactement pareil.

Comme le dit Phils : le suicide est possible, apres c seulement un pb d'xp, mais ca c impossible a resoudre vu la complexité de la chose.

Alors, il ne te reste plu qu'a prendre sur toi.

Bah, moi, je trouve que le suicide est anti-RP, ainsi que le fait que certains trolls s'entrainent en se tapant les uns sur les autres...

Mais bon, chacun est libre de jouer comme il veut, on va pas mettre un enqueteur derriere chaque troll et puis que ce soit Zog-zog qui nous donne des leçons de RP, je trouve ça RISIBLE !!!

(

C'est peut être anti-jeu et tout et tout, mais de toute façon, on ne pourra rien faire contre :

Si au lieu de se suicider, le Troll demande à un pote de l'achever, le résultat est le même. La seule façon de résoudre le problème serait donc d'interdir le TK...

Hum hum... Un peu extrème peut-être

)

Vorak > et pourtant en l'occurence il a raison... Bon ce n'ets pas du RP stricto sensu, mais le fond est vrai : on peut expliquer n'importe quoi n'importe comment avec des morceaux de BG dedans, ce genre d'argument n'a aucune valeur.

Néanmoins en ce qui concerne un éventuel suicide par potion / parcho, est-ce déjà arrivé ? Sincèrement ?

Corwin

Je suppose que oui, et je trouve ça dommage, mais même si nous n'avons pas tous les mêmes manières de jouer, je suis avant tout ici pour m'amuser avec mon troll, ce que font les autres, si ils prennent du plaisir à se suicider pour spolier un autre troll, ça ne me concerne pas, ceux qui s'amusent à jouer pxpxpx, si ça les amuse, ça ne me regarde pas.

Je m'amuse dans ce jeu grâce au rp que les Whogs y mettent. Mais même si je trouve déplorable la manière de jouer de cetains, je ne me sens pas le droit de les condamner ou de réclamer leur éviction du jeu.

Qui serais-je pour demander ça.

La seule chose qui est condamnable, c'est le MT, et c'est parce que Vys l'a interdit. 

Quote: Originally posted by Vorak on 2003-12-14 13:30:13

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je ne me sens pas le droit de les condamner ou de réclamer leur éviction du jeu.

Qui serais-je pour demander ça.

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un whog trolls ?

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=6&TopicID=8335&PagePosition=1

Oui, c'est déjà arrivé, je connais même un troll qui l'a fait sans le vouloir, il voulait achever un monstre avec sa potion et il a oublié de changer de cible....

C'est pas anti-jeu de se suicider, mais ça fait la même chose que celui qui se soustrait au jugement populaire en mettant fin à ses jours, ça énerve, mais si c'est le choix du troll...

C'est peut être aussi sa façon de lutter contre le tk, ce n'est pas la mienne, mais si c'est son choix....

[ Apparté : ZogZog arrête un peu... Tu remarqueras que je n'ai pas participé à ce débat et que c'était hors de question , je ne suis pas pour l'éviction d'un joueur tout comme Vorak... Tu es l'individu le plus borné que j'ai jamais rencontré mais j'ai un minimum de recul pour estimer que tu peux être différent de ce que tu montres sur ce forum...]

Ce post lève un débat légitime sur le jeu des trolls ; premier point : ce n'est pas une affaire de réglementation technique mais bien plutôt une question d'éthique, de comportement de troll (le RP) OU de joueur (les adeptes du pousse pion pour qui le RP est une nébuleuse) ; deuxième point : Est-ce une affaire de RP ou de PX ? Si c'est du RP on peut considéré que c'est un suicide rituel afin de laver le déshonneur devant la défaite(Sepuku, plus juste qu'Harakiri), dans ce cas le troll ayant poussé l'adversaire au suicide a obtenu ce qu'il voulait : la victoire. Si c'est la perte des PXs que clame l'adversaire, cela ne peut être légitime qu'en temps que le gain de PXs est l'ossature première de MH. La question est donc : est-ce ce que nous voulons ?

Pour le cas particulier qui occupe la pensée de ZogZog et connaissant Vorak, il ne s'est pas suicidé, ce n'est pas dans l'optique du jeu de son troll et des Whogs Trolls (Burgbor étant la quintessence de la folie woghienne )
Je retranscris ce qu'il a dit sur notre ML :
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Qu'est ce que c'est que cette connerie !!!
J'ai utilisé un parchemin sur zog-zog et voilà l'effet... (échantillon des évènements)
soit ils ont impémenté l'effet  de zone, soit c'est cette vacherie d'erreur mySQL que je me suis tapé, un bug !!!
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Ce n'est pas les quelques PXs (qui étaient d'ailleurs mérités) qu'il aurait donné à ZogZog (jouant en bon tacticien) qui le forceraient à mourir en lâche, Vorak meurt toujours le maul à la main comme le souhaite Krom (dans mon cas, étant plutôt de la branche hérétique, je préfère ne pas mourir du tout ).

Bref, nous tombons dans l'ornière classique de tout jeu qui ne se joue pas en solitaire : le fair-play.

Gurm la shamarlatan...

edit du premier post, mon point de vue reste le même.

il ya pet-etre une solution pour decourager le suicide

la question est de mettre que les potions parchemins qui blesse ne peuvent dessendre les pv en dessous de 1 cela eviterais un kill par parchemin mais pour le suicide qui peut rester envisageable etant donné que certain le prenne dans leur rp je vois une actions suicide qui pour 6 pa tue ton troll qui reviens a la vie x jour plus tard en surface

comme cela le suicide reste possible pour ceux qui crois cela rp mais nuie a la victme

Suis contre!(du point de vue rp)

pour(pour le point de vue hrp)

regardez mon profil (cf:Seppuku)....

Mordicuxx > t'as  pas l'impression de proposer un truc complètement malsain là ?

Le point que soulève Psylo c'est la possibilité de détourner un acte de jeu dans le seul but non d'en retirer un avantage mais d'en priver un adversaire. C'est la définition de l'anti-jeu.

S'il vous plait on ne parle pas d'une quelconque forme de suicide, chose qui n'existe pas dans aucun RP mountyhallien qui soit. Pourquoi ? PARCE QU'ON NE MEURRE PAS DANS MOUNTYHALL !! (au cas où vous ne l'auriez pas remarqué). Sacrifier je ne dis pas.  Et je vous passe vos intentions border-line (pour employer un terme à la mode) d'introduire une notion de suicide dans le système de jeu...

Pour en revenir au sujet principal donc, autant effectivement ce que soulève Psylo est une possibilité, autant dans les faits c'est une chose qui me parait tellement tordue qu'elle n'a pas du arriver souvent, si elle est déjà arrivée. J'attend des preuves d'une dérive.

Corwin