Merci de ne pas me lyncher avant d'avoir lu jusqu'au bout.

Alors voila en parlant un peu de tout et n'importe quoi sur msn avec qq amis. On est arrivé a parlé de Augmentation Degat et Augmentation Attaque.

Quand les BMM seront implenter sur les sortileges, les mouches : Aleatoire pour tout le monde rentrerons en considerations. Jusque là pas de probleme.

Mais en plus : les sorts (rare) pour ceux qui auront Aug Degat entre autre pour Kastar et Durak, seront particulierement utile. Un kastar Vamp : Il a presque tout en degat, et donc son Aug des degats est de bonne facture et vient encore s'ajouter a ses degats. Idem pour le Durak.

Alors que nous, Tom, on a que "la chance" des mouches pour booster notre projo en Degat ...

Je ne remet pas en principe ca :

Projo :

• Portée : Vue + BM vue + BMM Vue
• Attaque : Vue + BMM attaque
• Degat : Vue /2 + BMM Degats

Pourquoi ne pas rajouter le sort Pro Tom : Vision accrue qui fourni des BMM Vue dans le compte des degats. Mais de facon a faire gaffe que cela ne soit pas trop puissant non plus.

Car ca nous permettrais aussi de pouvoir augmenter nos degat via des Sorts rare. Tous comme les kastar et durak l'ont avec Aug Degat.

Par exemple :

EDIT (Voila de quoi on parle maintenant)

Projo :

• Portée : Vue + BM vue + BMM Vue
• Attaque : Vue + BMM attaque
• Degat : Vue /2 + BMM Degats + BMM Vue / 4

Ca ne changerait rien en general sauf ceux qui ont la chance d'avoir Vision accrue, tous comme pour les kastar qui ont la chance d'avoir Aug Degat, mais eux leur degats de ca sont deja pris en compte dans leur formule : BMM Degat.

Alors que nous tom, monter en Vue, il faudrais qu'on monte les D de degat pour pouvoir se servir de Aug Degat si on veut booster notre Projo ? c un peu n'importe quoi. Alors que Vision accrue est là pour nous, autant nous le laisser aussi jouer un role minime dans Degat du projo.

Pour vous dire a quel point ce n'est rien : Un tom qui a 20 en vue (deja un super bon tom) , ca lui ferrais juste : +2 en degat par Vision Accrue

Comparé a un Kastar qui a 20 D en degat (un bon kastar aussi) : ca lui ferrait + 9 par Augmentation des Degats !

Je veux juste vous dire : Que je trouve ca moyen que nous les tom on peut pas monter nos degat magique du Projo, qu'il ne faut compter que sur les mouches, alors que les autres races ont l'opportunité de compter sur des sortileges (rare) et coherent ( Degat pour un Kastar ou durak) pour ca, alors pkoi ne pas nous ceder aussi cette opportunité avec notre sortilege "de predilection" : Vision accrue car compter sur Aug degat n'as pas de sens en soi pour un Tom.

Et puis meme si certain Tom a long terme veulent prendre des Degats pour se servir de Aug Degat, oui ils pourront mais ca ne ferra pas grand chose non plus car ce ne sont pas des kastars avec 20 D de degats. Au pire ca leur ferra +4 a +5 en Degat avec Aug Degat (si ils investissent en Degat) et + 2 due a Vision accrue, soit +6-7 en 4 PA a condition d'avoir les deux sorts, alors que le kastar qui as Aug degat, se fait + 18 en deg avec un seul sort et en 4 PA.

Alors cela n'est pas de rendre le tom aussi puissant qu'un kastar ni d'un durak, non, mais juste lui laissé l'opprotunité de booster son PM en degat avec ses BMM Vue car c sa carac principale dans le fond.

Voila ..

PS : Ne me dite pas qu'un +2 en degat au level 20 pour un tom qui a Vision accrue c du grosbillisme, c quasiment rien, mais ca serait juste + logique.

PS2 : Merci de pas cloturer direct ce topic car gnagna , oui j'ai deja lu le post sur les BMM et voila je trouve que ce pb a mal ete etudié, et en lisant bien mes arguments, on voit bien que c pas du grosbilisme, pas du Tom qui veut etre aussi puissant qu'un Kastar .. ect.

Je ne pense pas que ce soit une mauvaise idée, bien au contraire, c'est une chose qui serait plutot pratique ...

De plus cela n'augmenterai que de maniere infimme les degats du projo (vu les degats actuels notamment sur les nvx monstres ayant plus souvent d'assez grosses RM ou des esquives plus qu'admirable bloquant les critiques, ce ne serait pas du luxe ce rajout)

Dark

Je veux pas faire des degats a l'infinie, je veux juste la coherence entre les 3 races utilsant leur sortilege d'attaque de pouvoir augmenter leur degat de maniere cohérente.

Toi tu as pas tout lu, ou alors tu veux etre de mauvaise foi, peut importe.

C'est drole j'ai comme la conviction que ce topic va derapper.....

Et pour l'augmentation des degats de l'hypnose on fait quoi?

B.

Bah il n'a pas de raison de deraper si tout le monde reste calme et surtout objectif.

La "reforme" que je propose n'ajoute que +2 au degat d'un Tom qui a 20 en vue et qui a Vision Accrue, cela n'a rien de extraordiaire. Et cela a juste pour but d'etre coherent.

Pour le skrim et l'hypnose, faudrais selon moi concter qqchose avec les BMM Esquive (dont Aug de l'esquive), ce qui serait logique : un Skrim Hypno a forcement une bonn esquive donc son sortilege de predilection serait Aug Esquive. Mais ca c un autre dbat qui ne doit pas avoir lieu ici.

Ici vous devez juste dire "oui" ou "non"

Et si par malheur ce debat derappait, j'espere que ce topic sera cloturé, mais que les Developpeur pesent bien le pour ou le contre de cette "modif" que je propose.

EDIT :

Dark comme les autres, priere de pas repondre aux "mauvaise foies" delibéré qu'il pourra y avoir. Faut que ce post reste clean , merci a tous

Quote: Originally posted by yannou on 2003-12-12 19:51:12

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Si tu veux des dégats prend un Kastar...

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super la remarque.. on a vraiment besoin de gens comme ca pour faire avancer les choses.

Pour ce qui esy du kastar, on sait deja que c le troll le plus puissant du hall. Mais jouer un kastar c'est choisir la solution de facilité, c comme parier pour le real de madrid en ligue des champions. Moi je suis plutot pour Lyon  et c'est pour ca que je usis un tom à mounty hall .

Cependant l'idée d'ahulane est interressante car tout bon tom se hate d'acquerir la vision accrue et c'est vrai que ca sert a rien  si ce n'est de voir plus loin mais là tout le monde en profite car la vue du tom n'est souvent pas réservée au seul tom ...

De plus, acquerir 2Pt de degat pour 2PA changerait considerablement ma façon de jouer (et surement celle de bcp de tom) mais au final ce n'est pas grand chose. et la plus part des autres troll (des autres races) beneficieront des meme bonus mais ces bonus seront adapté  à leur sort : rafale = degat et vampi = degat !! tandis que projo = vue et degat de projo = degat.

Bref : POUR

PS . si vous avez des arguments interressant essayez de les communiquer car le but n'est pas de favoriser les tom avant tout mais de discuter sur cette propositon en vue d'un possible déséqulibre entre races. Les autre pourront s'abstenir.

Messieurs les Toms arréter de jouer les persécuter

Je ne suis pas contre...... du tout.

Christophilius, Kastar

c'est beau ce que tu signes Altair (lol je plaisantes, en plus je suis à 3-4 cases de toi alors je ferais mieux de la fermer)

nan serieux, je suis pour la proposition mais là encore c'est l'avis d'un tom...

fluid

PS(hors sujet) : si vous etes sage(toi aussi Altair) une nouvelle salve d'interface graphique sera là pour noel

Bon, j'ai ptete pas été assez clair alors: POUR

Christophilius, clair

Totalement contre

C'est déjà assez dur de vous trouver (et totalement impossible à 5 cases ou plus pour cause de manque PA) 

Si en plus vous faites des dégats du feu de dieu (troll) c'est n'est plus viable

Duncan Mac Leod

Gardien des Secrets Oubliés

Confrérie du Tonneau

Pour la portée limite des projectiles à 4 cases

Pour une limitation du vampirisme (concurence illégale aux durak)

Pour la revalorisation de la Régénération accrue et de l'hypnose

duncan, et tu vas me dire que 95% des toms frappent à 5 cases  et que +2dég par DLA c du feu de dieu.

Moi je suis pour.

Ca change pratiquement rien, j'insiste bien sur le "pratiquement".  Parce que ca change beaucoup de choses.

Nexphen, kastar, mais qui sait ce que c jour un tom, sisi

Contre.

Premier point : si ça change pour les Tom, ça changera pour les Kastars. Les durak se sentiront flouzé et je ne parle même pas des Skrims.

Second point : l'idée de revoir les BM à la base est principalement du à tous ces... Tom! qui se plaignent sans arrêt de "mouches inutiles".

Si demain Augmentation de l'Attaque influe sur mon projo : simple, j'achète quelques Dé d'attaques pour quand je voudrais augmenter, idem avec les dégats. Ce n'est pas au prix que les premières amélio nous coûtent qu'on va avoir du mal.

La avec ta solution, je réfléchirai même pas, je ferais une vision accrue, j'investirai encore dans la vue. Bref, par rapport à aujourd'hui quasi rien ne changera. Lancer ton sort ne sera la résultante d'aucune réflexion stratégique ni rien.

Loinvu, Tom forever

"Si demain Augmentation de l'Attaque influe sur mon projo : simple, j'achète quelques Dé d'attaques pour quand je voudrais augmenter"

Disons que a partir d'un +3 ca devient interessant, bah il te faudra acheter 6 D d'attaque et arriver a 9 D d'attaque, juste pour avoir un +3 si tu as la "chance" de trouver Aug attaque ?

Mouais ...

si ça change pour les Tom, ça changera pour les Kastars. Les durak se sentiront flouzé

Qui se sent flouzé ici ? Les tom qui doivent focement s'acheter des degat ou D de degat si ils veulent booster leur projo, car c la seule method qu'on leur propose. C'est vrt bof ! Alors que les kastar ou durak, eux, reste a acheter leur D de degat pour ca, tout va bien.

Ex : Si les BMM Degat = BMM Vue : Donc ils devraient prendre de la vue pour booster leur Vamp ... tu verra bien si ils trouveraient pas ca "stupide", nous c le cas avec les tom, on joue depuis le commencement avec la vue, et pour devenir plus fort, faudrais qu'on mette tout en D de degat ...

Surtout que ce que je propose, ca donne juste un +2 au max, a un tom qui a 20 en Vue. Donc autant dire rien ! C'est juste plus logique !

Ainsi, le tom qui veut passer au D de degat pour booster son projo avec Aug Degat, il peut, et celui qui veut continuer a rester sur la vue le peux aussi !

Car c'est absurde qu'on oblige le Tom a deriver sa maniere de jouer pour devenir plus fort : Vue, si il ne le veut pas. Nous devons au moins avoir le choix !

nexphen fait attention quand tu ecris il y a un seul Duncan est c'est moi  l'autre c'est duncan mac hin chose

avant de donner mon avis  duncan mac hin  arrete ton delire sur le tom introuvable c'est un erreur  le tom a comme tout les autre troll 6 pa donc 4 pour projo et 2 pour camouflage  donc le tom ne peut pas se deplacer  donc si tu a un peu de rege et de pv tu va le piste et il ne fera pas un autre projo  donc au pire tu ne le trouve pas et il ne te tu pas au mieux tu le trouve et tu le tue  et ne me parler pas de la prote du projo ca aussi j'en ai marre  " ha le projo a cinq case c'est trop  " contre la porte il y a une charge une charge a 3 case ca suffit deux DE et hop un charge si le om n'est pas camoufle et plus de tom

contre le camouflage  il y a pistage et ca marche tres bien

contre la portee si le tom n'est pas camoufle il y a charge

contre un projo  qui fait trois fois rien en degat il y a rege

pour revenir au sujet de depart je suis pour la proposition d'ahulane il a tout tres bien explique rien a rdire de plus  on ne peut que l'approuve   mais certain vont dire que je suis pour bien sur car je suis tom et que je fait un projo de 5 case qui a fait a ma derniere attaque 7 pv de degat c'est sur c'est bcp trop trop un tom n29

DUNCAN