MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Rotobaffe : revalorisation de l'attaque

#. Message de AngelFace le 20-05-2010 à 18:37	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Il est donc temps, avec le recul que l'on a désormais, de proposer une revalorisation de la Rotobaffe, afin d'en faire une compétence d'attaque utile est pas seulement fun, ou détournée pour minorer ses dégâts.

Le souci principal, c'est que plus on paye cher, et moins le coup porté est puissant. En pratique, ceux qui achèteront Rotobaffe prendront sans doute le niveau 2, éventuellement le niveau 3, mais certainement pas les suivants. Exception faite des niveaux 60 si ils ont des PX à dépenser, ou des débiles comme moi qui font la course aux %.

Tilk à dit :
Le première à 100% des capacités, puis 75%, puis 56%, puis 42% puis 32 % et enfin 24 %

80 PI = 1 coup à 100% + 1 coup à 75%
160 PI = 1 coup supplémentaire à 56%
240 PI = 1 coup supplémentaire à 42%
320 PI = 1 coup supplémentaire à 32%
400 PI = 1 coup supplémentaire à 24%

Exemple avec 32D d'attaque (je ne parle même pas des dégâts), et arrondi
80 PI = 32D + 28D
160 PI = 18D
240 PI = 13D
320 PI = 10D
400 PI = 8D

Le choix de 32D d'attaque n'est pas anodin. Calculer les stats à partir du SuperTroll serait stupide et sans aucun sens. Je suis Skrim 55, et j'ai 30D d'attaque. Je m'imagine bien avec 32D maxi au 60. J'aurais pu prendre 36, ce qui ne change rien au raisonnement.

Alors, Le niveau 1 : génial.
Le niveau 2, c'est au dessus de ma BS, ca passe. Si ca passe pas, ma BS non plus.
Le niveau 3, c'est assez moyen, je pense pas passer une esquive. On rentre dans le domaine du non rentable.
Les autres niveaux sont anecdotiques, à part chasser en surface, ca ne servira jamais.

On se rends compte que les 2 premiers niveaux sont intéressants, le 3eme discutable, les autres ridicules. Il faudrait revaloriser tout ca, afin que ce soit utilisable. En l'état ça ne l'est pas.

Nouvelle proposition sur les dés d'attaque :

80 PI = 1 coup à 100% + 1 coup à 25%
160 PI = 1 coup supplémentaire à 50% (prends la place de la précédente)
240 PI = 1 coup supplémentaire à 75% (prends la place de la précédente)
320 PI = 1 coup supplémentaire à 75% (prends la place de la précédente)
400 PI = 1 coup supplémentaire à 75% (prends la place de la précédente)

J'imagine bien le troll qui tournoie sur lui même. Au niveau 1, il fait un tour et s'arrête au second, avec moins d'élan. Au niveau 2, il fait un tour de plus, et les niveaux suivant, il est lancé, puis perds de l'élan au fur et a mesure.

Concernant les D de dégâts :
On pourrait garder la formule initiale, dégressive. Cependant, il serait sans doute préférable de lui donner une valeur fixe : la moitié des dégâts, 50% à chaque coup.

Bien sur, ça revalorise énormément cette compétence. Mais il faut être conscient que c'est la compétence la plus chère (devant CDB ou AP) et dont les derniers niveaux n'ont actuellement aucun intérêt.

Au passage, j'ai lu des posts où les gens s'étonnaient de ne voir que des skrims acheter cette compétence. L'explication est simple : un Skrim 60 n'a déjà pas assez d'attaque pour rendre utile cette compétence. Une autre race orientée bourrin ne pourra être que moins efficace.

#. Message de Agulla le 20-05-2010 à 19:15	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Perso moi j'aurais vu quelque chose plus dans le style:

"Je fais le niveau 1 un peu moins génial, j'améliore les niveaux suivants"

Avec par exemple la suite suivante:

Niveau 1: 1 attaque à 90% + 1 à 80%
Niveau 2: 1 attaque à 90% + 1 à 80% + 1 à 70%
Niveau 3: 1 attaque à 90% + 1 à 80% + 1 à 70% + 1 à 60%
Niveau 4: 1 attaque à 90% + 1 à 80% + 1 à 70% + 1 à 60% + 1 à 50%
Niveau 5: 1 attaque à 90% + 1 à 80% + 1 à 70% + 1 à 60% + 1 à 50% + 1 à 40%

Dans l'exemple de tes 32D d'attaque ça pourrait donner au niveau 5 (mais c'est pas optimisé) : 28D/25D/22D/19D/16D/12D

Loin d'être ridicule a mon avis (du moins jusqu'au niveau 3/4)

#. Message de Bokûto le 26-05-2010 à 11:22 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

C'est marrant : autant je pense que les propositions sont bonnes (celle d'Agulla me plait bien par exemple) autant le postulat de départ qui parle du recul que l'on a désormais il me fait doucement rigoler.

#. Message de Cyric le 26-05-2010 à 12:10	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Bokûto @ 26-05-2010 à 11:22
C'est marrant : autant je pense que les propositions sont bonnes (celle d'Agulla me plait bien par exemple) autant le postulat de départ qui parle du recul que l'on a désormais il me fait doucement rigoler.

B.

J'ai directement pensé la même chose

01/04/2010 - Arrivée de la rotobaffe

A peine la compétence est achetée, déjà il faut l'améliorer...

Je sens qu'on va arriver à quelque chose d'assez marrant, les Skrim vont tous acheter la nouvelle version de la Rotobaffe puis dans 3mois, ils vont réclamer une revalorisation de la BS car plus aucun skrim ne l'utilise... (cf les durak avec AE et RA)

Donc si j'ai bien compris, il faudrait que la rotobaffe offre une meilleure deuxième et troisième attaque que la BS

Sans rire, vous voulez vraiment plus de quatre attaques à plus de 20D d'attaque...?

Mais je pense que si il faut une revalorisation, ton idée est intéressante, mais avec des valeurs raisonnables... Sans rire, au Nv5, 1 attaque à 100% et 3 à 75%... voyons....

Mais pourquoi pas un truc du genre:
80 PI = 1 coup à 90% + 1 coup à 35%
160 PI = 1 coup supplémentaire à 45% (prends la place de la précédente)
240 PI = 1 coup supplémentaire à 55% (prends la place de la précédente)
320 PI = 1 coup supplémentaire à 65% (prends la place de la précédente)
400 PI = 1 coup supplémentaire à 75% (prends la place de la précédente)

#. Message de AngelFace le 26-05-2010 à 18:02	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Attention, je parle des % d'attaque et pas des dégâts. Avoir une attaque a 75% des dés d'attaque, et des dégâts a 25% des D de dégâts, on peut qualifier de tout, sauf de bourrin.

Concernant la revalorisation de la BS, c'est totalement hors sujet. Cela dit, la BS a eu besoin d'une revalorisation en son temps (suite aux niveau de troll et d'armure revu à la hausse depuis le début, et aussi sans doute à l'arrivée de Frénésie) et elle l'a eue. Armure / 2 sur la BS, puis par la suite BS ignorant la parade. C'est à mon sens un excellente compétence d'attaque pour 2 PA, et je ne vois pas en quoi parler de la Rotobaffe demanderait à surévaluer une BS équilibrée.

Si on compare aux autres attaques multiples, Piège, Explo, (et Frénésie dans une moindre mesure), la Rotobaffe, est nulle, sans même parler du coût exorbitant en PI. Un piège, c'est 10D3 adversaires en full dégâts, et 5D3 adversaires en demi dégâts. Et une touche automatique (certes soumise à un SR). Alors, quand on ose écrire "sans rire", je me demande si on connait les autres attaques multiples, mais j'en doute.
Rotobaffe = 6 attaques max, Piège et Explo = 30 cibles en moyenne, pou un min à 15 et un max à 45. No comment.

Faites comme moi, comparez ces différentes attaques sur votre profil, ou un profil quelconque, dans le cadre du raisonnable bien entendu.

Maintenant, la dernière proposition de Cyric est dans l'esprit de la mienne. Cependant, je ne la vois utile que sur un Skrim, inadapté sur d'autre races, et inutile pour tout biclassé tardivement.

#. Message de Cyric le 26-05-2010 à 18:15	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par AngelFace @ 26-05-2010 à 18:02
Piège et Explo = 30 cibles en moyenne, pou un min à 15 et un max à 45. No comment.

Dans les 30 cibles tu comptes aussi tes petits amis... Ce qui fait d'explo/piège un sort/comp difficilement utilisable par des trolls "casuals ou non-optimisés" (mon explo, je l'utilise moins d'une fois par trimestre). De plus, pas de critique et un SR et 80% pour explo.

Tandis que la rotobaffe, en MK, tu n'as pas ce problème... Pour les trolls "casuals/non-optimisés", une rotobaffe puissante signifie AN sur le monstre principal et ADIEU petits monstres chiants à côté

=> Tu dis que je ne compare pas, mais d'un autre côté, il faut replacer les éléments dans leurs contextes avant de pouvoir les comparer.

#. Message de AngelFace le 27-05-2010 à 00:25	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cyric @ 26-05-2010 à 18:15

Quote: Posté par AngelFace @ 26-05-2010 à 18:02
Piège et Explo = 30 cibles en moyenne, pou un min à 15 et un max à 45. No comment.

Dans les 30 cibles tu comptes aussi tes petits amis...

Et la Rotobaffe non ?

Ce qui fait d'explo/piège un sort/comp difficilement utilisable par des trolls "casuals ou non-optimisés"

Tu m'expliqueras comment optimiser une Rotobaffe en combat. De plus, un plan piège / explo en finissant aux popos a effet de zone, c'est à la portée de n'importe qui. J'en ai fait un en guilde, avec des trolls meme pas inscrits sur notre forums, et la plupart pas présent sur msn. On fait un plan, on poste par MP, 2 jours avant, et chacun décale ses DLA en fonction de l'horaire choisi. En MK bien entendu. Plus casual et moins optimisé, tu meurs !

(mon explo, je l'utilise moins d'une fois par trimestre).

C'est ton choix. Je connais des Toms qui posent systématiquement un piège en cas de projo raté. Et si le groupe mange, ca fait rire (et ca augmente la RM au passage).

De plus, pas de critique et un SR et 80% pour explo.

Pas de critique, mais pas d'armure non plus. Entre des dégâts de zone automatiques, même résistés, et une attaque qui sera esquivée, le choix est vite fait...

Tandis que la rotobaffe, en MK, tu n'as pas ce problème...

Ah bon ? Mais on parle de la même compétence là ? Tu as lu la description au moins ?

Pour les trolls "casuals/non-optimisés", une rotobaffe puissante

puissante : lol

signifie AN sur le monstre principal et ADIEU petits monstres chiants à côté

Va trouver des petits monstres chiants en profondeur. En cas de surcharge, je ne m'amuserais pas a faire une rotobaffe. De plus, si je veux dégommer tous les petits monstres comme tu dis, ce sera plutot avec un piège, ou en combo CDB + BS avec 2 kills assurés. Déjà la Rotobaffe 2 est ridicule (je n'ai que le niveau 1 pour le moment).

Par contre, si on veut faire la chasse aux petits monstres en surface, la Rotobaffe est parfaite :
Rotobaffe 1 sur un allié, tank ou esquiveur, qui absorbera mon attaque tranquillement (Armure, esquive, parade, je te laisse le choix). Les niveaux suivants sur les petits monstres, on évitera donc le massacrage.
C'est LA SEULE application optimisée de la Rotobaffe que j'ai trouvé, et c'est un DETOURNEMENT de la compétence. Pour améliorer encore le truc, il faudrait meme que je mange une FP de mon pote durak. Comme ca, je lui fait moins mal si il est tank, et je risque moins le massacrage.

Pour les trolls casual / non optimisés, c'est facile : ils n'apprendrons JAMAIS rotobaffe, je donne un exemple avec 32D d'attaque, et elle est ridicule. Je suis Skrim 56, et je les ai même pas 32D d'attaque, c'est une extrapolation sur mon niveau 60.

=> Tu dis que je ne compare pas, mais d'un autre côté, il faut replacer les éléments dans leurs contextes avant de pouvoir les comparer.

Alors là franchement, je vois pas UN SEUL bon argument.

Je compare mal il parait. Alors tu m'aides pour la suite...

Donne moi donc le bon contexte pour toucher avec les différents niveaux de Rotobaffe :

AngelFace, Skrim 60, 32D d'attaque
Rotobaffe 1 : 32D
Rotobaffe 1 bis : 24D
Rotobaffe 2 : 18D
Rotobaffe 3 : 13D (ou 14D, selon l'arrondi)
Rotobaffe 4 : 10D
Rotobaffe 5 : 7D (ou 8D).
Donne moi le contexte ou je vais toucher quelque chose avec ces attaques en mousse.

C'est pas fini, je vais te mettre les points de dégâts hors armure. Je vais être gentil, je vais reprendre le même exemple, avec 32D3 + 32 (que je n'aurais jamais au niveau 60, mais ca m'évite de refaire tous les calculs) :
Rotobaffe 1 : 32D3+32
Rotobaffe 1 bis : 24D+24
Rotobaffe 2 : 18D+18
Rotobaffe 3 : 14D+14
Rotobaffe 4 : 10D+10
Rotobaffe 5 : 8D+8
La rotobaffe 5 est à 24 pts de dégâts en moyenne (a condition de toucher bien entendu), et avant l'armure. Sur mon profil 56 (qui ne changera pas) c'est 15 pts de dégâts la Rotobaffe 5...

En TK, c'est facile : Rotobaffe 5 esquivée?. Si pas esquivée, 1 PV parce que c'est le minimum.

J'attends qu'on m'explique le contexte ou c'est utile...

Et pour couronner le tout, je te mets maintenant le coût d'achat en PI :
Rotobaffe 1 = 80 PI
Rotobaffe 2 = 160 PI
Rotobaffe 3 = 240 PI
Rotobaffe 4 = 320 PI
Rotobaffe 5 = 400 PI
La Rotobaffe 5 aura donc couté 1200 PI. Par comparaison CDB 5 (ou AP 5) coutent 750 PI.

AngelFace Skrim 60 doit payer 1200 PI pour avoir une dernière attaque à 8D6 et 15 points de dégâts avant armure.

Si j'écris plus gros, c'est pour que ceux qui ne lisent pas avant de répondre retiennent au moins ca.

On va comparer :
Piège résisté : touche auto, 20 cibles en moyenne à 15 PV, 10 cibles en moyenne à 7 PV (l'armure est ignorée)
Piège full : c'est 30 PV et 15 sur les cibles secondaires.
Je te laisse choisir ton contexte, puisque apparemment il y a des contextes ou la Rotobaffe est très puissante. Mon piège m'a coûté 50 PI. Je te laisse m'expliquer le différentiel de 1150 PI pour le contexte que tu vas me trouver.

Alors, je suis sans doute le seul à le penser sur ce post, mais j'estime que la Rotobaffe est mal pensée, totalement déséquilibrée, et que le rapport efficacité / PI investis tends vers zéro.

Je ne regrette pas l'achat de la compétence, et je vais ptet même apprendre le niveau 2, car c'est une compétence amusante, et j'aime bien la part d'incertitude. Surtout si ce sont mes amis qui mangent, car je ne l'utiliserais jamais en chasse ni en TK.

Mais en tant que compétence d'attaque elle ne supporte aucune comparaison. 2 PA de concentration + CDB à 100% seront toujours plus utiles.

#. Message de Cyric le 27-05-2010 à 01:55	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Ok... Je pense qu'on s'est pas compris sur 2 points...
1) Quand je parlais de rotobaffe puissante, c'est si on exagère sa revalorisation. Je ne pense pas qu'actuellement c'est une compétence particulièrement puissante. Juste intéressante pour les Skrims au Nv1 et Nv2 de la compétence.
2) Je voulais dire qu'en MK la rotobaffe ne touchait pas les alliés contrairement à Explo/Piège, ce qui la rend bcp plus utilisable qu'explo/piège.

Je suis à 100% d'accord avec toi sur le fait que les dernières attaques sont nulles... Mais les premières sont vraiment sympa... Si tu dis qu'avec 24d d'attaque tu ne touches rien, ne te réincarne pas en Kstar vampire!

Je suis donc vraiment d'accord quand tu dis que acheter la 4-5-6è attaque, ce n'est pas forcément utile. Mais les 3 premières ne sont pas nulles.

Donc voilà, on ne va pas se battre

Mais je peux voir qu'on évolue pas dans le même Hall.
Sois assuré que pour des casuals, préparer un plan explo est loin d'être facile et le rapport efficacité/complication n'est que rarement intéressant.

#. Message de AngelFace le 27-05-2010 à 09:37	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Zut, j'ai retapé le message, et je ne sais pas effacer celui là...

#. Message de AngelFace le 27-05-2010 à 09:43	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cyric @ 27-05-2010 à 01:55
Ok... Je pense qu'on s'est pas compris sur 2 points...
1) Quand je parlais de rotobaffe puissante, c'est si on exagère sa revalorisation. Je ne pense pas qu'actuellement c'est une compétence particulièrement puissante. Juste intéressante pour les Skrims au Nv1 et Nv2 de la compétence.
2) Je voulais dire qu'en MK la rotobaffe ne touchait pas les alliés contrairement à Explo/Piège, ce qui la rend bcp plus utilisable qu'explo/piège.

La Rotobaffe touche tout le monde, y compris les alliés. Tu choisis la première cible seulement, ensuite les autres sont aléatoires.

La différence, c'est que tu as une chance de ne pas toucher tes alliés, alors que Piège ou Explo touche systématiquement tout le monde. Mais ca marche également dans l'autre sens : tu ne peux toucher que tes alliés et pas tes cibles.

Je suis à 100% d'accord avec toi sur le fait que les dernières attaques sont nulles... Mais les premières sont vraiment sympa... Si tu dis qu'avec 24d d'attaque tu ne touches rien, ne te réincarne pas en Kstar vampire!

Je suis donc vraiment d'accord quand tu dis que acheter la 4-5-6è attaque, ce n'est pas forcément utile. Mais les 3 premières ne sont pas nulles.

Ce qui est aberrant, c'est que pour 80 PI, j'ai une attaque a 32D et une seconde à 24D. Pour les 1120 PI restants, j'ai 4 attaques supplémentaires qui s'étalment de 18 à 7D.

C'est illogique.

Donc voilà, on ne va pas se battre
Mais je peux voir qu'on évolue pas dans le même Hall.
Sois assuré que pour des casuals, préparer un plan explo est loin d'être facile et le rapport efficacité/complication n'est que rarement intéressant.

Oui et non. Préparer UN plan Explo est a la portée d'un groupe de Casuals, je le maintiens. Mais à plusieurs conditions :
- Un stratège pour tout planifier, et tout coordonner
- Donner les infos par MP, suffisamment tot
- Ne pas être pressé (compter 2 jours au lieu de 10h)
- Du coup, utilisable seulement sur des cibles prévisibles (des monstres et pas des trolls donc)
- Mettre de coté l'efficacité, comme tu dis. Car la débauche de PA et les dommages sur les alliés n'en font pas une démarche optimisée.

#. Message de Cyric le 27-05-2010 à 10:10	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par AngelFace @ 27-05-2010 à 09:43
La Rotobaffe touche tout le monde, y compris les alliés. Tu choisis la première cible seulement, ensuite les autres sont aléatoires.

Tu es sûr de ça? Car dans la description il est marqué:

EFFET : La Rotobaffe permet à un troll de d'enchainer les attaques vers des cibles différentes. Il est possible de frapper au maximum Niveau de la compétence +1 cibles avec une rotobaffe.
Si l'attaque précédente a touché sa cible, une autre attaque sera portée (si le niveau de la compétence le permet) vers une autre cible sur la case, si possible du même type (Monstre ou Trõll) avec les caractéristiques suivantes :

Ce qui est aberrant, c'est que pour 80 PI, j'ai une attaque a 32D et une seconde à 24D. Pour les 1120 PI restants, j'ai 4 attaques supplémentaires qui s'étalment de 18 à 7D.

C'est illogique.

Complètement d'accord! Mais il ne faut pas non plus que chaque Niveau offre une attaque à 24D non plus !!!

- Mettre de coté l'efficacité, comme tu dis. Car la débauche de PA et les dommages sur les alliés n'en font pas une démarche optimisée.

Donc voilà, ce n'est pas plus utile que la rotobaffe, juste différent. (meilleurs dans certain cas, plus mauvais dans d'autres!)

#. Message de AngelFace le 27-05-2010 à 10:48	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Pour le multicible, il m'est déjà arrivé de taper monstre et trolls. Malhereusement, les events datent un peu et ont disparus. Par contre, j'ai toujours tenté ca avec très peu de cibles sur la case.

Sinon, une attaque à 75% ne me choque pas tant que les dégâts sont dégressifs. Mais une attaque esquivée = 0 dégâts, et investir dans 32D pour en avoir 7 au final, bof.

Pour moi, j'imagine bien la Rotobaffe sur le modèle du mannequin tournoyant sur lui même. Ca touche tout le monde, mais ca fait peu de dégâts.

C'est vrai que ca semble bourrin dit comme ca. Mais il existe des attaques automatiques multicibles qui déchirent à coté ! C'est là ou je ne comprends pas.

Pour en revenir au piège, oublions le plan piège, et prenons juste l'exemple d'un seul, avec un déclencheur quelconque (troll ami, monstre insulté, etc...). C'est 2 PA de moins, 1 PX (de pose) assuré, et 30 PI de moins à l'achat. L'exemple du plan explo inclus plusieurs trolls, et donc plusieurs DLA.

Au niveau de l'utilité, je dirais juste que le piège fonctionne en l'état, et pas la Rotobaffe 5, à cause du problème de la touche. Ce n'est pas l'utilité en cause, c'est le fonctionnement en lui même.

#. Message de Fafi le 27-05-2010 à 11:32 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pas suivi en detail tous les calculs de AngelFace, mais je suis foncierement d'accord sur le constat.
La faiblesse des attaques fait que seuls des skrims peuvent avoir une chance reelle de toucher meme a la 2e attaque (bien evidemment je parle de cibles de niveau correct, pas du monstre niveau 3 qui trainait par la)
Comme ne plus on parle ici d'une competence qui change de cible, autant sur une hypno on peut se dire que c'est peu important, mais avec le changement de cible, faudrait que chaucune des cibles "aleatoires" soient sous hypno, ce qui est carrement fantaisiste.
Donc je suis d'accord aussi que l'attaque ne devrait pas etre aussi degressive.
J'aurais moi meme propose que l'attaque soit toujours full avec la degressivite des degats, c'est largement suffisant...

#. Message de Braquemarx le 09-07-2010 à 14:47	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

att toujours full, non faut pas pousser là.
Pour moi le problème majeur de la comp c'est son coût :
personne ne prendra le niveau 3
quasi personne le niveau 2
c'est beaucoup trop cher.
80 PI 2 baffes, c'est fun (et pas cher).
160 la troisième c'est hors de propos
après on en parle même pas.
donc soit cette comp est une comp fun, et on peu faire la toupie a moindre coût et moindre efficacité, soit c'est une comp équilibrée, et jouable.
je (re) propose que les niveaux suivants soit indéxé sur une att a 40 PI (puisque la comp en donne 2 pour 80) et non 80, soit :
niv 1 80
niv 2 120
niv 3 160
c'est toujours cher mais abordable si on veut la jouer fun.
Sinon une solution plus sympa serait de conserver les coût mais de délivrer les attaque par paquet de deux :
niv 2 160 PI = 4 baffes.
Par ce que on est quand même sur une comp a 6 PA, et monter trois fois a 90% ben bonjour l'angoisse

BM, qui trouve la comp sympa mais qui voit pas la viabilité des niveaux supérieur pour l'instant

#. Message de Velius le 10-07-2010 à 07:29 [Ami de MountyHall]	28160 - Velius (Skrim 48) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

"Par ce que on est quand même sur une comp a 6 PA, et monter trois fois a 90% ben bonjour l'angoisse

"

Seul le premier niveau sera vraiment chiant à monter, une fois la rotobaffe au niveau 2 la progression est plus rapide étant donné que même si le jet est raté, le niveau 1 est pris en compte. A défaut de réussir le niveau 2, le niveau 1 passera et permettra un gain de %.

Pour en revenir au débat principal, il est clair qu'au dela du niveau 2 (mettons 3 pour les skrims) la compétence deviens hautement ridicule, avec un prix en Pi exorbitant en prime.
Une revalorisation est vraiment nécessaire de ce coté là.

#. Message de Ursus Spelaeus le 10-07-2010 à 09:35	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis en train de la monter intensément depuis quelques temps, c'est tellement galère, pour chaque fois 0 px par DLA...

Une revalorisation serait la bienvenue, pour ma motivation

#. Message de k-tass-troll le 10-07-2010 à 11:50	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Tiens ça me rappelle explo ...

sauf que nous on a pas les BMM et faut le trouver

Pages : [1]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 14:39:55 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]