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Griffe du Sorcier
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#. Message de Darka le 20-10-2009 à 13:02	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

je comprend pas ce que vous reprochez a GdS
je viens de l'apprendre et je le trouve vraiment tres pratique et tres bien tailler

je ne pense pas que ne pas tuer les monstre avec le poison soit un PB, vue que quand le monstre prend les effet du poison , il a des PA et peut donc fuir

je suis une frele kastarine 47

il est vrai que gds est un sort de haut niveau , a deconceiller au debutant
mais moi , je le recomande a tous les kastar bourin

bref touchez pas a GdS !!!

#. Message de tmt le 20-10-2009 à 14:15	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben non pas toucher, juste mettre en place les BMM de vue

Le reste est pile poil et rend ce sort intéressant.

#. Message de Bran Ruz le 20-10-2009 à 16:38 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2226 (Djinn Tonique)	Citer

Darka, pour moi les soucis sont :
-Le poison tue les trolls mais ne fait pas gagner de PX
-Le poison ne tue pas les monstres.
Je ne comprends pas ton histoire de PA. Si il meurt à sa nouvelle DLA, bah il meurt, PA ou pas.

#. Message de Madère le 20-10-2009 à 17:06 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

La fuite c'est bien joli, mais le finisseur peut parfaitement charger un monstre, ou le projoter. C'est facile, il suffit d'attendre la fuite pour cogner, on sait qu'il ne lui reste rien ou presque comme PV. Et si par hasard le monstre était glué, il ne sera pas allé très loin.

Bref, il y a là une bonne martingale à PX, qui peut être poussée jusqu'à l'abus de faille. On change le système ou on désactive les abuseurs ?

#. Message de tmt le 20-10-2009 à 17:17	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est vrai de ce côté il y a pompe à pix. Un ptit troll qui fini un gros monstre et hop...

Mais le problème revient:
-> à qui vont les px si plusieurs GdS sont sur le même monstre...
Celui qui fait la dernière GdS empoche les px?

TmT, Encore trop petit pour utiliser sa GdS.

#. Message de Madère le 20-10-2009 à 17:46 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Même si c'est aléatoire c'est mieux qu'aujourd'hui. (Même si c'était un kill non attribué comme pour les trolls ce serait mieux qu'aujourd'hui, même si bon, tant qu'à faire autant que ce soit attribué à quelqu'un)

#. Message de tmt le 21-10-2009 à 13:48	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Si on va dans la logique de chasse classique, c'est pas toujours celui qui frappe fort qui tue le monstre... c'est plus le dernier qui frappe, alors pour le dernier

Sinon c'est quand même assez RP le fait de laisser à l'agonie le monstre... même si il peut y avoir des abus.

Mais le top ce serait vraiment que les BMM de vue soient pris en compte afin que les petits comme les grands puissent l'utiliser.

TmT, qui souhaite tout de même n'avoir aucune mouche à lunettes.

#. Message de Dycurt le 21-10-2009 à 15:43	93298 - Dycurt (Skrim 55) - BloodAngels -
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 627 (Shaï Epileptique)	Citer

Hello !

J'ai une idée pour l'attribution du kill par GdS.

En fait, à l'activation d'un monstre/troll qui devrait voir ses PV descendre en dessous de 1, on aurait un SR (fonction de la RM actuelle de ce monstre/troll et de la MM actuelle des griffeurs pour faire simple).

Si ce monstre/troll rate le SR, il meurt. S'il réussit il reste à 1 PV.

Cette modification mettrait les cibles monstres et les trolls à la même enseigne ainsi que les venins de monstre et les venins de GdS.
Elle va aussi à l'encontre de l'optimisation en MK en ajoutant une part d'aléatoire.

Je vais prendre un exemple assez compliqué pour illustrer :

Prenons une cible troll/monstre qui a 20 PV et qui s'est fait empoisonnée par ces 3 là :
-bibi : poison -13 PV SR 55% (au moment de l'activation
-griffeur n°1 : poison -25 PV SR 15%
-griffeur n°2 : poison -7 PV SR 65%

Avec un unique lancé de dé de 100 (genre niveau de compétence) :
-si jet <15 => 1 PV
-si jet entre 15 et 55 => décès attribué au griffeur n°1.
-si jet entre 55 et 65 => décès attirbué au hasard entre bibi et griffeur n°1 (c'est la solution qui me semble la plus logique)
-si jet >65 => décès attribuer au hasard entre les 3.

Pour corser la chose, on pourrait mettre en jeu la distance au moment de l'activation => si le troll/monstre empoisonné a tué son assaillant il voit ses chances de survivre augmenter (plafond à 90% comme un SR normal). Idem en cas de fuite de l'assaillant. par exemple, le défenseur pourrait gagner 10% de SR par case d'écart avec un plafond à 90%.

Bulle Anti-Magie permettrait d'avoir plus de chances de survie face au poison.

Ceci dit, il n'est peut être pas bon de mettre les venins et les griffes dans le même sac, il y a déjà shamaner pour le venin... et les monstres à venin perdraient peut être en efficacité ?

Je vous laisse juger de cette proposition malhonnête.

Dycurt

#. Message de tonev le 21-10-2009 à 22:33	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne sais pas si ça a déjà été proposé, mais pourquoi ne pas diviser les PX entre les différents griffeurs en fonction de ce qu'ils auraient gagné?

Par exemple,si un troll/monstre meurt du poison de N trolls ayant collé un/plusieurs GDS, chacun des griffeurs reçoit:
(nombre de PX qu'il aurait gagné seul)/N.

Ca éviterait fortement le côté optimisation de ce sort tout en donnant quelque chose, s'il y avait le droit, à celui qui tue le monstre avec son poison!

Quant à la prise en compte BMM de vue, c'est un bon moyen de revaloriser le sort tout en donnant une utilité aux mouches de vue, autrement que simplement pour mieux voir...

Tonev.

#. Message de Darka le 22-10-2009 à 09:34	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

personelement je soutiend le choix qui a ete fait
kill de troll , et non kill de monstre

je le trouve tres judicieux
en effet en combat TvT il est important de tuer , bien plus que de gagner des PX
en combat TvM l'important n'est pas de tuer le monstre mais de faire des PX avec

donc je trouve le choix judicieux
maintenant , pour moi , ca reste anecdotique , en TvT on vas essayer de tuer avant que le poison agisse et en TvM aussi

l'importantt c'est que ce soit bien clair avant ... le reste n'est qu'organissation

#. Message de Darka le 22-10-2009 à 09:45	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 20-10-2009 à 17:06
La fuite c'est bien joli, mais le finisseur peut parfaitement charger un monstre, ou le projoter. C'est facile, il suffit d'attendre la fuite pour cogner, on sait qu'il ne lui reste rien ou presque comme PV. Et si par hasard le monstre était glué, il ne sera pas allé très loin.

Bref, il y a là une bonne martingale à PX, qui peut être poussée jusqu'à l'abus de faille. On change le système ou on désactive les abuseurs ?
je vois pas l'intérêt d'attendre que le monstre soit a 1pv (en fuite ) pour le tuer
avec CdM on est tout a fait capable de connaitre l'etat de sante d'un monstre sans avoir besoin qu'il fuit . et un bon groupe sais toujours ou en est le monstre afin de le tuer des que possible
je pense meme que le poison n'agit que si le finnisseur a rater son attaque
maintenant GdS permet de faire relativemetn peut de degat , ce qui permet d'affaiblire une cible sans la tuer en tant que K48 j'ai que deux solution pour faire relativement peut de degat : explo et GdS
et je pense qu'avec GdS , j'augmente conciderablement la duree de vie de mon petit finisseur , mais si j'avais un finisseur tom , je ferai peut eter plus d'explo .
bref ta martingale si tu l'essayes , tu comprendra qu'elle vaud pas grand chose et ne merite pas le status de faille.

#. Message de tmt le 22-10-2009 à 09:46	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Merci Tonev, je suis ravi que quelqu'un me rejoigne sur le point des BMM de vue.

C'est une modification légère du sortilège qui lui donnerais un peu de punch.

#. Message de Darka le 23-10-2009 à 09:20	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

le Hall a pas besoin d'une modification des BMM vue pour le sortilège GdS ,
le Hall aurai simplement besoin de l'implémentation des BMM vue sur tous les sort utilisant la vue (a l'exeption de projo je crois qui est le seul sort a l'avoir deja )
bref je suis bien sur daccord pour rajouter les BMM a GdS mais il est pas le seul sort a en avoir besoin
je sent queje vais recreer un post la dessus

#. Message de Dycurt le 23-10-2009 à 18:16	93298 - Dycurt (Skrim 55) - BloodAngels -
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 627 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je suis contre l'implémentation des BMM de vue pour les sorts, la vue ça coute pas cher faut l'acheter ou être un tom. (projo ne bénéficie pas des BMM de vue pour att/deg)

Dycurt

#. Message de tonev le 23-10-2009 à 19:54	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

Les sorts profitent des BMM d'attaque et de dégâts, Projo y compris! Et il bénéficie des BMM sur la portée il me semble!

Pourquoi les BMM de vue seraient les seuls à n'avoir aucune influence sur les sorts? Ca n'empêchera pas ceux qui veulent des sorts plus puissants de monter leur vue "manuellement"...

Tonev.

#. Message de tmt le 24-10-2009 à 16:33	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

tout à fait, Dycurt lit à nouveau la règle du projo

c'est le seul sortilège qui profite des BMM de vue (pour la portée)

#. Message de Rogntidju le 24-10-2009 à 22:36	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Y'a aussi Glue et AA dans ce cas non?.
Et VL indirectement.

#. Message de tmt le 26-10-2009 à 11:42	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout à fait Rogntidju,
mais ils ne sont pas des sortilèges d'attaques voilà pourquoi je ne les nomme pas

TmT, opère pour la justitude des sortitudes.

#. Message de Lotharim le 13-11-2009 à 07:37	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2719 (Djinn Tonique)	Citer

Enfin parler des bonus de vue pour améliorer la durée alors que le sort est victime décumul je ne vois pas trop l'intérêt. Si le poison n'est pas cumulatif quel est l'intérêt que ça dure longtemps?

#. Message de Fafi le 13-11-2009 à 09:51 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Ceci dit, je rapelle quand meme a ceux qui veulent toujours trouver un tueur pour attribuer les pXs, qu'il n'y a pas actuellement dans les donnees du monstre/troll qui active sa DLA ave un malus de poison, de reference aux griffeurs qui l'ont cause, comme il n'y a pas non plus de SR. Tout est fait uniquement au lancement du sort et n'est pas conserve.

DONC, mettre un quelconque systeme de ce style necessite avant tout de pouvoir garder ces traces, (listes des griffeurs, SR, malus de poison...) donc de modifier une des tables principales du jeu et ce qui va avec.

Comme je peux assez facilement suposer que ca n'a pas ete fait a l'epoque justement a cause de toute cette complexification qui couterait a la fois de la place en base de donnee, de lourdes modifs de code ainsi que des calculs/requetes supplementaires a la'ctivation du troll. Je peux donc assez facilement envisager pourquoi ca n'est pas vraiment souhaitable de changer ce comportement sur lequel la plupart des possesseurs meme de GDS ne sont pas d'accord...

Fafi

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