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Modification Armure Ethérée..
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#. Message de Dragt le 29-07-2005 à 21:54	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Madère.

(A part peut-être sur le faiblesse de la MM des toms avec la dernière modification... mais bon, à voir dans le futur...)

Il n'empêche que dans ce topic, on met aussi toujours les trolls avec AE dans des situations abracadabrantes... surchargés d'AE...
Seul par exemple, face à un super kastar pour dire que ce dernier ne fait pas de critiques.
Seul contre un tom pour dire que le tom n'arrive pas à tuer un troll orienté vers la défense... (sans préciser que le tom il est tranquille au loin.)

Alors que super skrim esquive AdE face à super kastar, on rajoute direct un hypno dans l'équation pour dire qu'on peut le toucher.
Et face à un tom qui a flash aveuglant, on a tout de suite des copains pour nous renseigner. (De plus, si un troll doit cumuler des AE, pourquoi les autres ne doivent pas le faire avec leurs sorts?)

Je ne dis pas que la modif serait mauvaise, même si je ne l'approuve pas. (Un vampirisme peut faire trop mal... une rafale et un projo, ça reste chiant)
Mais si on ne veut pas que je prenne des cas farfelus, que tout le monde reste cohérent.

Dragt, qui se demande bien qui gagnerait dans un combat 4 toms avec VA qui attaquent de bien loins, contre 4 duraks avec AE. Même sans certitude, je parie 1000gg sur les toms. Et vous?
(En tout cas, je vois mal les duraks gagner...à la limite match nul?

)

#. Message de GentiTrol le 30-07-2005 à 08:44 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

Ce qui est assez marrant quand meme c'est qu'au début ce thread ne parlait ni des durakuirs, ni des tomawaks, mais bon..

On est donc dans la situation où un tomawak n'a comme seule arme que son projectile magique, qui est de toutes les compétences & sortilèges d'attaque celui qui fait le moins de dégats (à PI constants). En face de ça on a un durakuir, le plus résistant des trolls, qui en plus a un sortilège d'armure éthérée qui augmente encore sa défense..

Ce qui est anormal c'est que le tomawak n'arrive pas à percer la défense ? ben... si le meilleur défenseur du hall n'est pas capable de subir sereinement l'attaque la plus faible qui existe, ça veut dire que toute stratégie défensive est vouée à disparaitre dans Mh non ? (on peut dire qu'un troll blindé en esquive avec AdE est un meilleur défenseur qu'un durakuir blindé d'armure avec AE, mais bon c'est l'éternel débat mémé pamal/ mémé papeur que j'avais posté je sais plus où)

#. Message de Dragt le 30-07-2005 à 10:29	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, c'est un peu normal que ce soit entre l'attaque magique avec les dégats les plus faible et la défense magique/résistance la plus haute que ça coince... et que ça pose le plus de problème à certains joueurs.
Tout comme le sort avec l'attaque la plus basse rencontre plus de problème face à ceux qui utilise à fond le sort qui demande l'esquive la plus haute et qui la boost.

(Et si les dégats magiques du tom étaient les plus hauts du hall, peut-être effectivement qu'une modification aurait déjà été faite sur AE depuis longtemps.

)

Pas facile tous les jours d'être tom. (Et d'avoir les inconvénients de ses avantages...) Mais ça doit être très sympa quand même.

#. Message de cicatrace le 30-07-2005 à 14:06	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

l'esquive ça se baisse, pas l'armure. La question ne se pose même pas pour savoir ce qui est le plus puissant en T vs T.

C'est clair que c'est l'armure magique !

Ça se contourne, mais soit avec des trucs difficiles à utiliser/buggés ou avec des trucs qui font pas beaucoup de dégat (potions etc.). Alors que l'esquive, ça baisse à chaque frappe ( c'est là que les toms sont utiles).

Enfin l'esquive peut être plus puissante, s'il n'y a pas de skrim dans les parages... Mais bon, je connais des kastars qui font des plus gros jets d'attaque que moi avec AP... (le point faible des kastars est sensé être l'attaque =/)

#. Message de Aden le 30-07-2005 à 17:06 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 48) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Il est toujours pas cloturé ce post???

L'ésquive est toujours active sur toi, alors que AE non.
Ne viens donc pas parler de truc qui doivent faire tomber un sytème de défense qu'il faut d'abord mettre en place.
Je suis un des 331 chanceux à avoir AE, et je peux te dire que j'en ai rarement une d'activé quand je me balade. Ca doit bien être le cas pour une bonne partie des 330 autres, sinon de tous.
Si un groupe de Toms m'attaque par surpise et qu'il sont bien coordoné, même si je meurs pas, je peux te garantir, que je préfère faire autre chose de mes PA que des AE qui risquent de louper.

Si pour toi on doit rabaisser AE (50/50 selon ton système, qui en passant est totalement incompatible RP parlant, suffit de relire la description de AE. Puis en plus niveau codage, je suis pas sur de la facilité à faire) Alors faut aussi trouver un truc pour que mon gantelet et me mouches ne me donnent pas le même bonus d'armure magique que 2PA d'un sort "Qui rend INVINCIBLE"

Aden, Et pourquoi pas 1pt d'armure magique pour 15D de reg.... Pffff

#. Message de cicatrace le 31-07-2005 à 01:44	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Aden --> Le fait que l'esquive soit toujours actif ne change rien, ça se met à 0 en un clin d'oeuil, et en plus, ça se contourne par les mêmes moyens que l'armure magique. (+ la rafale psychique)

N'oubliez pas que votre RM est suppérieure (a cause des bonus) à la MM des magos en général, alors ma modification ne changerait quelquechose que si un magos passe en full sur un tank...

Bon, puisque certains n'aiment pas le 50/50 d'armure car il rendrait les vampis un peu trop puissant contre AE. (ce qui serait normal puisqu'ils ne peuvent rien faire face à ADE, enfin, en 1 contre 1)

La très grosse différence entre l'armure et l'esquive, c'est que l'esquive ça se baisse par plein de moyens. Alors que l'armure ne se baisse pas. Il faudrait donc faire inventer quelquechose qui baisse l'armure !

#. Message de Avnohfir le 31-07-2005 à 14:57	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Le truc c'est que face à un +100 en esquive (un gars qui aurait un peu trop abusé d'AdE, il te faut un nombre élévé de pachemins/potion/flash et compagnie pour baisser l'esquive et après il faut taper...

Maintenant tu fais pareil face à un +100 en armure (quelqu'un qui aurait trop abusé de AE), tu tutiles le même nombre de potions/parchemins et tu completes par des pieges, explosion, griffre. En gros ta cible est est morte ou très très mal en point pour le même nombre de PAs.
Une fois que ta cible est morte, qu'est ce que tu en as a cirer de son armure ?

Pour moi c'est un faux problème.

#. Message de Aden le 31-07-2005 à 16:15 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 48) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

De plus 50D6 d'esquive +100, Hypno 50fois à 20D en moins, ça reste toujours du 0D6+100 en esquive.

Aden

#. Message de Dadour le 01-08-2005 à 00:42	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

100 en esquive ca se passe en projo ou en AP pour les gros trolls (et la on parle de gros trolls parce que bon pas tout le monde peut faire un +100 en esquive), 90 d'armure magique, ca se passe aussi avec des gros butoirs, mais si la dessus tu rajoutes 20 d'armure physique il passe plus grand chose meme sur des gros butoirs. Et va falloir un paquet de trolls pour le finir le dudu blindé a fond. Alors que si le +100 est passé ben tu prends une grosse claque, meme si c'est qu'une AP ou un projo ca risque de faire mal quand meme.
Et les rafaleurs, ben ils rigolent bien.

En plus de ca, ca demande de se mettre dans la configuration full esquiveur.
Si t'en fais moins pour pouvoir taper tu arrives a 0D+40 apres une seule hypno full, et la tu te fais toucher par tout le monde meme si c'est pas forcement critique, tu prends de belles baffes, c'est pas le cas dans le cas AE en petite quantité.
Et encore une fois, ca sert a rien contre les rafales

.

Pour moi il y a aucune comparaison entre les 2 configs full blindage.

#. Message de cicatrace le 01-08-2005 à 02:30	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Dadour a raison...

Les bonus d'esquive, ça se baisse aussi. pas l'armure. (n'essayez pas de comparer quelque chose qui se baisse à quelque chose qui ne se baisse pas)

Surtout que les esquiveurs, ils ont pas 240 PV et 10D de régé !

Enfin personne ne serait assez stupide pour croire que +100 d'esquive le rend invincible. Dans mon groupe, je crois qu'il y a 1 seul troll qui ne peut pas faire un jet d'attaque de 100.

#. Message de Dragt le 01-08-2005 à 11:02	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tout dépend des situations.
Mais faut pas délirer. En règle générale, en combat troll vs troll, je pense quand même que
100 en esquive (21D esq + 3AdE) et 20 en armure physique (avec mithril et verties.

).,
ça reste plus efficace que
30 armure magique ( 10D reg + 3 AE) et 20 en armure physique.
Surtout que des critiques là, faut venir les placer. Même si l'esquive ça se baisse, sans hypno réussi complètement, c'est très chaud ici. (Et un critique donne quand même un super bonus de dégats... qui peut vite clairement amoindrir l'intérêt de l'AE en face...)

Les gars de ton groupe avec 20D d'attaque qui utilisent AP pour passer les 100 d'esquive, ils y perdent probablement un max de dégats à ne pas faire de coup de butoire ou de coup critique. Et même, ils ne vont pas réussir les 100 à chaque fois. Parfois, des attaques seront complètement perdues.
(De plus, aucune race n'a 20 en attaque dans les statistiques dévoilées... à part les skrims à partir du niveau 25 environ... tes amis ont donc soit AdA, soit beaucoup de potions, soit beaucoup de bol.

)

Et puis on parlait des sorts.
Le kastar vampi qui passe les 100 d'attaque, il n'est pas né... ou alors il a du bol sur ses jets.
Par contre, ceux qui passent les 30 d'armure magique, y en a plein.

Les 100 en attaque pour un tom, ça reste aussi de l'ordre du 30 en vue... soit une vingtaine de trolls seulement selon vos chiffres (si je me souviens bien) qui le pourraient .
(Les autres ne pouvant pas faire de dégats du tout.)

L'esquive est plus fragile que l'armure et se baisse... mais en compensation, lorsqu'elle fonctionne, elle parre tous les dégats. Ce sont 2 moyens de défense différents, mais je ne vois pas pourquoi on ne peut pas les comparer.
D'ailleurs, pour choisir entre l'armure (et la reg) et l'esquive comme défense, il faut bien les comparer...

Je suis d'accord qu'un gros durak regen avec armure éthérée face à un tom projo peut être très résistant. Et je conseille effectivement aux toms de ne pas prendre ça comme cibles prioritaires. Mais c'est un cas de figure. Et il y en a d'autres.
(Vous ne m'avez toujours pas répondu

: à votre sens, qui prend l'avantage dans un combat 4 toms contre 4 duraks AE?

)

PS:
-Dadour, très beau ton troll avec 90 d'armure magique.

(Je ne dis pas que ce n'est pas faisable les 9 AE réussie de suite, mais je félicitie quand même.)
- Descendre l'esquive, ça se fait en combat de groupe... et là ce n'est pas facile de prendre tous les facteurs en compte. Il n'empêche que le tank plein de vie, résistant, régénérant, et qui perd 2PA minimum par DLA pour pouvoir avoir non stop une AE très convenable, ce n'est peut-être pas le plus dangereux. Et une fois le vrai danger éliminé, je crois quand même qu'il se fait vite lyncher...

#. Message de Aden le 01-08-2005 à 11:04 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 48) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Ba si ça se baisse l'armure. T'as la BS, qui prend que la moitier, mais bon la moitier des dégats aussi, mais boster à l'AdD, ba ça fait mal quand même.

Pis surtout t'as le Coup Perforant. MH est clairement un jeu axé équipe et MK. Ceux qui font du TK c'est leurs choix de jeu, si tu reste dans cette esprit, une modif qui ne servirais que les Toms, parceque c'est bien de ça qu'on parle. La rafale, même si elle fait 1pv, elle file le malus de reg qui est bien chiant si tu te prend des coups par des bourins, je parle pas du vampi qui fait mal quand même.

Donc une modif d'un sort que tout le monde peux avoir et qui ne servirai en fin de compte qu'une seule race. Ba, heu... Non, pas biiien.

Si une modif d'AE est faite dans le sens que tu propose Cica, moi je veux un sort qui me donne la position exacte d'un troll (ou d'un monstres) dont j'aurai taper le numéro.

Non mais sérieux, ça se vois bien que tu joue pas avec AE, c'est bien moins simple que tu le pense.

Si pour toi AE sur un Tank c'est de "l'anti-jeu" contre les magos, moi je peux dire pareil du camouf du tom mais qui ennuye tout le monde.

Aden

#. Message de cicatrace le 01-08-2005 à 12:08	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Dragt on 2005-08-01 11:02:21

(De plus, aucune race n'a 20 en attaque dans les statistiques dévoilées... à part les skrims à partir du niveau 25 environ... tes amis ont donc soit AdA, soit beaucoup de potions, soit beaucoup de bol.

)

20D d'attaque ? pourquoi ?

18D + 10 en AP = 27D + 10 = moyenne de 105

Avec 21D de dégat et ADD, je te garantis qu'un kastar comme ça tu un esquiveur seul et en 2 attaques. (je ne parle pas d'invisibilité en plus

)

Tu compares +30 d'armure magique (1 DLA) à +100 d'esquive (3 DLA), donc c'est clair que l'armure magique parait minable quand tu en parles.

-Dadour, très beau ton troll avec 90 d'armure magique. (Je ne dis pas que ce n'est pas faisable les 9 AE réussie de suite, mais je félicitie quand même.)

Tu sais, ADE a aussi 80% de chance de réussir... c'est un sort.

à votre sens, qui prend l'avantage dans un combat 4 toms contre 4 duraks AE?

Les duraks continuent à chasser en fesant des AE et des RA de temps en temps.

Quote: Originally posted by Aden on 2005-08-01 11:04:24

Pis surtout t'as le Coup Perforant. MH est clairement un jeu axé équipe et MK.

La modif que je proposes ne change rien face aux monstres.

Si une modif d'AE est faite dans le sens que tu propose Cica, moi je veux un sort qui me donne la position exacte d'un troll (ou d'un monstres) dont j'aurai taper le numéro.

Tu compares AE à une compétence raciale si j'ai bien compris ?

Ben moi je veux un sort à 1 PA qui empêche la RA !! (c'est aussi sensé que ce que tu dis..)

En passant, quand on est organisé, trouver un tom camouflé c'est très simple. J'ai vue ça tellement de fois... J'ai défendu un territoire pendant 1 an et demi, en résumé : 3-4 pistages et boum. Sinon c'est un monstre qui tape dessus et qui donne la position du tom.... (je me souviens d'avoir eu un diablotin sur ma case pendant plusieurs LA quand que je me battais contre 100 trollonisateurs & co. lol)

#. Message de Dragt le 01-08-2005 à 13:37	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Non, non non, je ne parle pas de +100 en ADE, mais bien de
30 armure magique ( 10D reg + 3 AE)
et
100 en esquive (21D esq + 3AdE)

Soit 74 +27 en esquive = 101 de moyenne.
Je suis donc égalitaire sur les AE et AdE, en comptant 6PA de réussite utilisés pour chacun.

Ensuite, 105 d'attaque de moyenne pour toucher ça, c'est chaud. Ca peut toucher, mais c'est quasiment une chance sur 2 de perdre tout ses dégats.
Avec ses 21D de dégats et 18D d'attaque, je suis prêt à parier que ton kastar préfère attaquer un troll qui a armure éthérée et moins d'esquive. Il est ainsi sûr de le toucher avec son CdB, même si il fera 9 de dégtas en moins que sur l'esquiveur si il le touche. (30-21).
D'ailleurs en moyenne, il fera plus de dégats là-dessus.

Et puis on nous disais: Oui, mais AE, c'est contre les sorts que ça pose problème! Ben là, pour contrer AdE, on nous sort aussi une compétence...

PS:
- Je sais que les armures donnent du malus à l'esquive et qu'il est plus facile de trouver du bonus à l'attaque qu'à l'esquive.
Mais si tu prends en compte le +10 de ton kastar pour toucher, rajoute aussi les bonus d'esquive au défenseur.

(J'avais considéré qu'ils s'annulaient... même si on n'est plus à une dizaine près.

)

- Comme expliqué, je n'ai compté que 3 AdE, tout comme 3AE. A cause des 80%, je trouve ça baucoup, je préfère imaginer 2, mais bon...

- Pour les 4 duraks AE vs 4 toms, c'est vrai qu'une fois qu'un durak a trouver un tom, il peut renseigner les autres... et ça devient plus chaud. Il n'empêche que pendant que ce tom se déplace et fait perdre du temps aux duraks, les autres peuvent s'en donner à coeur joie... Un troll caché qui t'attaque de 5, voire 6 cavernes, faut déjà aller le rejoindre!!! (Et même plus avec des VA...)

#. Message de Dadour le 01-08-2005 à 14:08	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pas moi qu'ai lancé le 100 de bonus en esquive, c'est aden qui mets ca sur le tapis, et la du coup faut comparer a 90 en armure magique, pas 30.
Une hypno full et ton super esquiveur passe a 27 en esquive, ce qui est completement ridicule.
Pas de skrim? Pas grave, une demi douzaine de potions baissent l'esquive et pourront faire passer l'esquiveur a 60 ou 80 en esquive, des trucs tres raisonnables pour pas mal de monde.
Pas prendre le critique? Le tank peut aussi le faire en achetant un peu d'esquive (pas sur hypno, mais quand meme).

On parlait pas de sorts? Forcement ca sert a quoi de parler de rafale contre un esquiveur?
Le tom projo passera a des chances de passer a niveau equivalent (et le nombre de trolls a 21D avec AdE doit etre comparable aux nombre de toms a 30D).
Le durak a la rafale.
Le skrim touche en AP (et au niveau ou on parle la, je pense que plus d'un skrim a AP pour passer sur les gros malus des monstres).
Il n'y a que le kastar qui va avoir un peu de mal, en meme temps c'est pas nouveau c'est censé etre sa faiblesse passer l'esquive.

Si tu compares avec AE qui te donne des bonus consequents contre tous les profils, et qui t'immunise a certains trolls, il y a pas photo.

Pour le combat dudu tom, les 4 dudu avec AE l'emportent haut la main. Camou c'est autant de pa que les pistages pour retrouver le tom, et si le tom veut continuer a tirer, il peut pas s'eloigner. Suffit de blinder et d'y aller lentement.
Tout ca c'est a condition que le combat soit engagé par les 2 cotes en meme temps, c'est sur que si tu pars sur le principe que les toms cumulent tous en meme temps un durak avant une quelconque actions des duraks, c'est plus facile.

#. Message de Dragt le 01-08-2005 à 14:49	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le gras, ce sont des citations de Dadour (j'aime généralement bien ce qu'il dit, au passage, même si ici on n'est peut-être pas tout à fait d'acord.

)

Il n'y a que le kastar qui va avoir un peu de mal, en meme temps c'est pas nouveau c'est censé etre sa faiblesse passer l'esquive.

Ben alors moi je dis que le tom va avoir du mal contre AE, en meme temps, c'est pas nouveau, c'est sensé etre sa faiblesse faire beaucoup de dégats.

On remarquera aussi au passage que je n'ai jamais dit que les tanks se prenaient d'office des critiques...
Mais si on me dit qu'il y a moyen de toucher super troll esquive facilement avec un hypno, alors là oui, je parle de critiques, même en hypno résisté. (ou alors le durak n'est pas un danger.)

Qand au combat 4vs 4:

Pour le combat dudu tom, les 4 dudu avec AE l'emportent haut la main.
Je ne suis pas certain qu'il y aurait des gagnants... ça m'amuserait de faire le combat... du côté tom, ce qui risque d'être difficile.

Camou c'est autant de pa que les pistages pour retrouver le tom,
Camou, c'est 2 PA. Si tu veux retrouver un tom à 5 cases (et 6 ou 7, ça devient la mort), faut vraiment qu'il se positionne mal pour l'avoir en 2PA.Ou alors prendre un minimum de risque et peut-être faire un mauvais déplacement.

3PA me semble un minimum (théoriquement insuffisant). Quand à le rejoindre, c'est 5 PA.
En gros, si tu plantes rien du tout et que tu as du bol de cocu, le dudu peut rejoindre et mettre une rafale.
Si il renseigne les autres,qu'ils sont très réactifs et qu'ils ont un cumul, eux aussi. Mais si le tom n'est pas mort, les autres ne pourront plus jamais le rattraper tout en attaquant. Pendant ce temps là, les autres toms pourront continuer à attaquer au projo et il y aura au moins un durak avec une AE loupée.

et si le tom veut continuer a tirer, il peut pas s'eloigner.
Mais il y en a un qui s'éloigne et 3 qui continuent à attaquer.

Suffit de blinder et d'y aller lentement.
Si tu te blindes, tu auras du mal à rattraper l'autre. Une bonne solution restant une DLA AE, une DLA rejoindre, une DLA tapper. Mais ce n'est pas forcément gagné.
Pendant ce temps, tu te prends une pluie de projo.
Et puis pour rejoindre un tom qui s'est déplacé, si il a eu le temps d'utiliser une compétence, il faut faire très attention. Sur un piège, ton AE elle ne sert pas à grand chose.
A noter que même en y allant lentement, il y a fort à parier que tu aies plus souvent 2AE que 3 sur le dos.

Tout ca c'est à condition que le combat soit engagé par les 2 cotes en meme temps, c'est sur que si tu pars sur le principe que les toms cumulent tous en meme temps un durak avant une quelconque actions des duraks, c'est plus facile.
Je n'ai pas dit que les toms cumulaientt non plus, je suis calme.

Et puis on discute, on discute... mais je ne veux ennuyer personne, hein?

Je relève juste dans ce topic les points par lesquels je ne suis pas convaincu...

#. Message de Avnohfir le 01-08-2005 à 15:52	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Hypno+plein de parcho/ption+frappes ça fait quand même beaucoup de PA...
Tu dois pourvoir tuer quelqu'un sous AdE ou AE avec que les pieges ou des parchemins pour environ le même nombre de PA.
Face à un groupe de piegeurs bien organisés, tu peux dire au revoir à ton tank avec AE.

Sinon il est toujours possible de contourner l'armure en augmentant ses dégats. Avec les potions/parchemins tu peux le faire sur n'importe qui. Tu peux aussi occasionnellement sortir une arme de bourrin (du genre grosse stalagmite).

En ce qui concerne le duel tom/durak :
Sauf qu'en y allant lentement, jamais tu ne pourras toucher suffisament pour le mettre en danger, avant d'avoir l'occasion de refrapper le tom se sera barré . Pendant que tu est allé frappé le tom tu n'as pas pu tuiliser AE et pas conséquent tu est vulnérable.
A ce moment là les 3 autres toms en profitent pour te bombarder de projo.
En gros si tu bouge trop tu est mort et c'est malheuresement nécessaire si tu veux avoir une chance de les tuer.
Si au contraire tu est trop statique, les toms vont plutôt utiliser les piges et là aussi il y aurra du dudu cassé...
Et entre les deux, ben personne ne tue personne en gros, à priori les combattants vont se lasser tôt ou tard.

#. Message de Dadour le 01-08-2005 à 15:59	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a une difference entre faire peu de degats et pas faire de degats du tout.
Entre les effets resistes, AE, l'armure magique de base, tes toms vont beau etre 4 vont rien faire du tout.

Sans AE, plein de toms ca finit par tuer. Avec faut multiplier par 6 le nombre de toms necessaires.

Pour le pistage, il te faut 2pa pour te rapprocher sans te planter (enfin ca marche a 4 cases, je crois que ca doit marcher aussi a 7 cases, j'ai pas dis que tu te retrouvais sur la case du tom a la fin).
Enfin cicatrace pourra confirmer ou infirmer, le nombre de fois ou j'ai chassé du tom doit se compter sur les doigts de la main. Mais a mon avis, camou ne fait pas gagner de PA. Donc si le tom canarde, il finit par se faire rattraper. Si il ne fait que fuir pendant que les autres snipent, ben ils finissent par etre hors de portée.
Suffit d'avoir 2 ou 3 AE en continu sur chaque dudu et d'utiliser le reste des PA pour rattraper les toms, la regen pour pas trop baisser et en cas de coup dur si trop de projo passent en full, plein d'ae et ra pour avoir le temps de remonter. Une fois rattrapé 4 rafale ca fait mal (au pire reste 2 tours sans regen ca laisse le temps de le finir).
Si les toms veulent se donner un repit en arretant de mitrailler, ben les dudu y gagnent des tours a regen.

Enfin bon faudrait tester, mais moi je voyais ca comme ca.

[EDIT] J'avais loupé le post d'avno. 1 hypno, allez 2 pour compter les effets resistés, et 3 grosses frappes derriere il y a plus rien en face. 20pa. En piegage, faut passer facile 7 ou 8 pieges, mini 28pa sans compter les DE.

#. Message de Aden le 01-08-2005 à 16:14 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 48) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Dadour on 2005-08-01 15:59:26
Il y a une difference entre faire peu de degats et pas faire de degats du tout.
Entre les effets resistes, AE, l'armure magique de base, tes toms vont beau etre 4 vont rien faire du tout.

Ba pareil pour le Dudu qui vas passer son Temps à monter son armure magique et à pister.

Chacun à sa némésis

Si je me retrouve face à un gros tank à l'AE je suis tout aussi mal que les Toms, voir plus parceque je serai au corps à corps.

Et les 10D reg qui font 30pts d'armures magiques par DLA, c'est autour du Lvl 30+ et encore le Dudu il sera limité en dégats pour monter autant, donc encore moins dangereux. Pour prendre mon cas, vue que je le connais le mieux, je pense pas arrivé à 10 en reg au lvl 30 si je veux être efficace dans ma rafale et tenir avec mes PV

Si tu veux Cica, on peux s'amusé à organisé un combat 4vs4 (Tom sniper Vs Dudu MagoTank) Moi j'en suis, mais après le pogo

Aden

#. Message de Dragt le 01-08-2005 à 16:44	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Au plus j'y repense, au plus je vois match nul.
En tout cas, en 1 contre un, je vois match nul.
Je pensais qu'en les mettant à plusieurs, les toms prendraient l'avantage (je le pense encore), car il peuvent attaquer beaucoup plus facilement et profiter de positions stratégiques plus intéressantes. (Les duraks doivent forcément se rejoindre sur une caverne pour attaquer... et un durak isolé des autres serait une proie facile pour les 4 toms...)
Mais c'est vrai qu'en cumulant leurs informations et en étant hyper synchro, les duraks peuvent faire quelque chose...

Quoiqu'il en soit, en faisant des pistages pour uniquement te rapprocher, le tom pourra se déplacer, et les autres vont continuer à attaquer... en bref, ça risque d'être des PA perdus.
Tout dépend maintenant des posisitions et des déplacements... et ça peut vite devenir un beau casse-tête. Ca me plairait bien d'essayer. (Mais dans la peau d'un tom comme je l'ai déjà précisé.

)

En supposant des duraks avec 10 de regen qui veulent se battre et qui n'ont ne sont pas surblindé d'esquive, face à des tomawaks 26 de vue à peu près, je ne pense pas que les tomawaks doivent être en surnombre.
En comptant 2 AE sur le dos, ce qui me semble correct et des projos critiques (ce qui me semble encore correct à ce niveau), ça fait 39 de dégats. Soit une vingtaine de dégats net. Ce qui peut faire mal à plusieurs.

Maintenant, c'est sûr que si ça tourne mal, et qu'un durak décide de lacher le combat, il va se mettre à faire AE sur AE, et là...

En gros, match nul.

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