Bonus AdD : 1 + (D de dégats-3)/3 + (Vue Pure-3)/3
deg du projo= Vue/2+BMM de deg (qui sont basé sur des D de dégats et de la vue).

Les dégats du projo c'est Vue(pure)/2.la règle c'est ca, et je ne vois pas de composante autre que la vue la dedans.

je m'excuse de ma critique un peu virulente auprès des gens qui réfléchissent sur la révision des BMM, surtout que je ne propose rien.  

Dans le cas ou on prend en compte la vue dans AdA et AdA il serait normal de prendr en compte les degats et/ou l'attaque dans VA.... nan parce que j'aime bien ce sort .....

Si on commence a tripatouiller dans les augmentations on a aps fini il faut appliquer une regle et qu'elle soit la meme pour toutes les augmentations. Actuellement c'est augmentation de XXX est basé sur XXX et booste XXX

A nous de faire en sorte de trouver une regle unique et de preference simple

Drizzt

Hola, les esprits s'echauffent... Prenez au moins la peine de comprendre l'approche de TilK, qui est, j'en suis convaincu, la bonne approche.

Votre approche est tout simplement inconsistante. D'un cote, vous dites pas touche aux sorts d'augmentation. D'un autre cote, vous etes d'accord sur ce genre de truc (no offense):
> Projectile Magique :
> Jet d'Attaque : 1 D6 par Zone de Vue + (BMM Attaque + BMM Vue) / 2

Maintenant si on ne considere pas les sorts d'augmentation, considerant qu'un troll a disons 3 mouches de vue et 3 mouches d'attaque, quelle est la difference entre 1 D6 par zone de Vue + BMM Attaque, et 1D6 par zone de Vue + (BMM Attaque + BMM Vue) / 2 ?
On est d'accord, c'est exactement la meme chose.

Qu'a t'on comme autres BMM qui ne soit pas des sorts d'augmentation ? Les Templates. Oh yes. Maintenant combien de trolls ont des templates de l'aigle ou des enrages ? Ca ne fait qu'un ou deux points de difference, bref pas de quoi fouetter un chat.

Maintenant, il reste les sorts d'augmentation. Prenons AdA par exemple. Ce sort peut etre lance jusqu'a 7 fois avant un projo ou un CdB. Seulement, le Skrim ATT 9 Vue 3 gagnera un bonus de +4 a chaque reussite du sort, pour un total theorique de +28. Le Tom ATT 3 Vue 9, lui, avec l'AdA actuelle, gagnera un bonus de +1 a chaque fois, pour un total de +7. C'est la qu'est le desequilibre.

La proposition de prendre les BMM de Vue dans l'attaque du projo revient a faire de VA le sort d'AdA (et d'AdD) du Tom. Manque plus que le sourire de la cremiere...

Partant du principe que les sorts d'augmentation representent la seule derive a l'uniformisation "BMM d'ATT pour l'ATT, BMM DEG pour les DEG, etc" parce que les toms ne developpent ni ATT ni DEG, la proposition reprise par TilK a amene a cette proposition.

Maintenant ne venez pas parler de racisme sans avoir compris cette proposition. Le Durak aura une AdA minable s'il ne monte pas l'ATT. Et s'il ne monte pas l'ATT c'est qu'il rafale. Et s'il rafale alors il n'a pas besoin de bonus d'ATT...

Tachez de prendre le probleme dans son ensemble, et pas en restant le nez sur votre petite competence cherie. Comme vous l'avez signale, peu de personnes ont des sorts d'augmentation. Raison de plus pour modifier ces sorts, plutot que de chambouler un systeme qui fonctionne tres bien a l'heure actuelle.

  Meph': courage, TilK

Originally posted by TilK on 2005-01-20 17:49:21
Bon sinon est ce que tout le monde est d'accord pour dire :
Les jets d'attaque profitent des BMM d'attaque
Les jets de dégats profitent des BMM de dégats
La portée profite des BMM de vue

Et qu'il faut revoir les sort d'augmentation pour éviter le bourinisme sur ces sorts. Déja etre d'accord sur ce point la c'est déja un énorme pas en avant.

Ca devient franchement illisible la.

Ca tourne en rond, et ca tourne en rond....

Vous voulez pas vous donner rendez vous sur msn pour en discuter, effacer tous les posts et nous pondre un truc tout beau?

Dadour, pas chieur

PS: la derniere propo pour hypno me plait bien

oui je suis 100% d'accord avec le post précedent, BMM degat du projo en fonction de la vue. ce n'est qu'un exemple.

le reste c'est de la bidouille....zut je recommence à etre agressif

Quote: Originally posted by TilK on 2005-01-20 17:49:21

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Bon sinon est ce que tout le monde est d'accord pour dire :
Les jets d'attaque profitent des BMM d'attaque
Les jets de dégats profitent des BMM de dégats
La portée profite des BMM de vue

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Bof. Et l'hypno profite des Bonus d'hypnos ? Et vision troublée profite des bonus de visions troublées ? ton type de solution pose un problême pour les sorts dont l'effet n'est ni dégat, ni vue, ni esquive, ni attaque en fait. Une solution universelle et naturelle serait plutot de prendre en compte les bonus dépendants des caracs d'un sort.

Exemple : malus d'esquive d'une hypno résistée : 1/3 ( Esquive + BMM esquive )

Pourquoi cette proposition est elle logique ? Car sur la Page "Mon Profil", à côté de votre score en esquive il y a écris 6d+4 ... Ben "logiquement" on lance 6d+4, puis on applique le multiplicateur, non ? 

Quote: Originally posted by TilK on 2005-01-20 17:49:21

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Et qu'il faut revoir les sort d'augmentation pour éviter le bourinisme sur ces sorts. Déja etre d'accord sur ce point la c'est déja un énorme pas en avant.

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Alors là, OUI ! Déjà les sorts de boost ne sont pas équivalents entre eux. VA fait gagner 1 augmentation de vue pour 2 cases de vue. AdD fait gagner 1/2 d'augmentations de dégats pour 2d de dégats. AdA fait gagner 1/3.5 augmentations d'attaque pour 2dés d'attaques. Numériquement VA est 3.5 fois plus efficaces que AdA. Et c'est d'ailleurs cela qui fait que la solution mentionée dans le paragrpahe ci-dessus apparaît gros-bill.

J'explique ma théorie.

1/ une solution universelle. toujours utiliser le BMM quand une carac est utilisée. Quelle que soit la formule, quelle que soit la carac. Exemple des dégats du projo : dégats = 1/2 (vue + BMM(vue) ). Notez que le 1/2 est appliqué à la carac et au BMM.

2/ SI les sorts sont équilibrés, alors ce système l'est aussi, modulo le point 3/. Ceux qui me diront que c'est gros bill d'augmenter l'attaque du vampi avec un bonus de dégats devraient réfléchir au fait que c'est comme ça que fonctionne le vampi : l'attaque du vampi  est  fonction des dégats.

3/ normaliser les sorts de boost -> diviser par 3.5/2 (disons diviser par 2 ) les bonus d'AdD, et par 3.5 (disons 4) ceux de VA.

en conclusion : un système universel et logique et non grosbill. les "seules" modifs à faire sont la distinction BMP / BMM, puis modifier AdD et VA.

Comprend plus grand chose... pourtant j'avais bien suivi au début, mais là y'a trop de posts long avec pleins de calculs compliqués...

pour les problème des sorts d'augmentation, je trouvais carrément plus simple la proposition initiale d'Aghabeu de laisser une possibilité pour que le sort donne un BMM ou un BMP au moment de l'apprentissage du sort... ce qui sous entendrait évidemment une façon différente de calculer le bonus appliqué (AdA qui donnerait un BMM ce serait idiot de le calculer sur la base d'une carac physique), comme ça les bourrins resteraient bourrins, les magos pourraient enfin devenir bourrins (en gardant une ou 2 possibilités de changer si on s'aperçoit qu'on a fait une connerie, genre soit réapprendre le sort, soit un futur service des Tanières de Guilde du genre tres tres cher)

comme ça les skrims qui ont 33D6 d'ATT seront pas trop perturbés, et les autres pourront enfin voir un intérêt à ces sorts

ça a peut être été proposé dans les posts que j'ai un peu sauté, mais j'avoue avoir un peu laché le fil au bout d'un moment...