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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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#. Message de Cyric le 02-12-2004 à 08:20
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Donc si j'ai bien compris, les Trolls mal chanceux sont obligés de se la jouer bourrin
=> Adieux Vampire, Adieu Hypnotiseur, Adieu Snipeur et Adieu Rafaleur... Bonjour les bourrin

=> Je trouve que ce serai un peu limitatif!

Et quand on dit qu'augmenter sa MM grâce à Insulte n'est pas RP... On ne sait pas d'où les Trolls tirent leur magie!
Si ça se trouve, c'est la hargne et la colère profonde d'un troll qui lui permet sa magie => Ce serait normal qu'en aiguisant son insulte, il progresse en Maîtrise de la Magie.

#. Message de Nyctalope le 02-12-2004 à 13:54
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bon, Corwin n'est pas là? Allez hop, "Au coin, 30 DLA!", pour la forme.

Comme d'hab', le RP peut justifier tout, n'importe quoi, et son contraire.

Un trõll malchanceux n'est pas obligé de jouer bourrin. Il lui suffit d'utiliser systématiquement son sort réservé pour voir augmenter sa MM. Insultes, pour moi, ça sert à:
  • éviter que les monstres ne tapent sur mes petits camarades,
  • attirer plein de monstres sur ma case pour les faire sauter sur un piège

Le gain de MM/RM n'est qu'un effet annexe non nécessaire, mais certes appréciable.

Il me paraît en effet plus logique de gagner de la MM en lançant un sort à 6PA (Téléportation), qu'en insultant les monstres.

#. Message de Cyric le 02-12-2004 à 15:14
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour moi, le problème, c'est qu'il y aurait un trop grand déséquilibre entre la RM et la MM (déjà maintenant, c'est hyper dur de se procurer un objet qui booste bien la MM)

Le Tank qui se chope tout les attaque bosste sa RM alors qu'un magos pour booster sa MM devrait klashé la moitié de ses PA (si pas plus) pour pouvoir gagner moins que le tank qui ne fait rien!

Personnellement, je ne trouve pas RP non plus que des objet non magique boostent la RM ou la MM (mais là n'est pas la question!)

Si on vire le gain de MM "facile", vive les Tank aux gains de RM facile!


#. Message de drizzt le 02-12-2004 à 17:22
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

juste pour faire mon corwin. Tu trouves que le torque joue mal son role de torque aprce qu'il fait gagner MM et RM ? tu le verrais comme le torque ? plus sensuel ? plus cruel ? plus intellignet ? Nan parce que RP ca veut dire jouer un role alors bon apres si les torques jouent mal leurs roles de torque faudrait les virer et les remplacer par des petites cuilleres peut etre....

Imagine : "MH starring la petite cuillere dans le role du torque...."

Bon après ce craquage, MM et RM sont boosté grace aux monstres et à insultes... Je trouve un peu nul l'effet pompe à MM d'insultes et je limiterais bien le à 1 gain apr DLA tout comme la RM devrait etre limité à un gain par DLA.... Comme ca plus de jaloux. Nivo volumetrie et place dans la base c'est 3 fois rien. Et ca nécessite un test en plus.... Le gain aurait lieu à la reactivation de la DLA

Drizzt


#. Message de tototroll le 03-12-2004 à 00:13
4364 - tototroll (Tomawak 49)
- Les Trollistes -
Pays: France  Inscrit le : 18-05-2003  Messages: 75 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Je suis vraiment pour les arguments et les propositions de drizzt. J'irais même plus loin, on devrait supprimer les gains de MM et de RM lorsque le SR se situe au dessus de 90% lorsque l'on est attaqué. cela éviterais à certains durak de faire des stages en niveau -1 avec troi PSD sur le dos qui leur booste leur RM, ce qui les rends à terme inattaquable avec un sort. 

#. Message de Cyric le 03-12-2004 à 00:43
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je suis pour l'idée de Tototroll, quand le SR est plus grand que 90%, le gain en MM/RM devrait être nul!

#. Message de N4buch4dn3z4r le 03-12-2004 à 01:35
93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse)  Inscrit le : 21-02-2004  Messages: 1193 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
dixit Cyric:=> Adieux Vampire, Adieu Hypnotiseur, Adieu Snipeur et Adieu Rafaleur... Bonjour les bourrin
Nan car depuis toujours on sait que c'est le skrim qui galère en MM parce que son sort reservé ne fait pas de dégats donc n'est pas utilisé pour la plupart dès le plus jeune age où les besoins d'évolution sont grands pour pouvoir survivre et que c'est donc à haut niveau que la question se pose
mais dire que les kastars vampi purs vont disparaitre faut pas exagerer ni le snipers ni les rafaleurs purs
a la rigueur le kastar vampi a besoin du skrim hypno, qui n'est pas voué a l'extinction!
N4 futur Hypno

#. Message de Juzamdj le 04-12-2004 à 00:50
26213 - Acete troll (Kastar 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 525 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

je viens de parcourir l'ensemble du post et de nombreuses choses me font réagir, voici en vrac ce que je pense, désolé d'avance si ce n'est pas ordonné, je part d'un principe trés simple qui est partagé par de nombreux trolls au vues de ce que j'ai lu :

Il est totalement abérant qu'utiliser des pouvoirs personnels sans influences externes(compétences ou sortiléges ex :  ADD, ADE, invisibilité, téléportation, régénération accrue, accéleration de métabolisme, camouflage, etc), puisse influencer les chances de passer pleinement ou de se faire résister des pouvoirs desquels il resulte une confrontation entre 2 créatures (trolls ou monstres).

De la, voici ma proposition :

Hormis les attaques de base et assimilées (attaque, coup de butoir, contre-attaque, botte secrete, etc), à chaque fois qu'une créature (troll ou monstre) utilise un pouvoir (sortilége ou compétence) qui affecte de façon active une ou des autres créatures, si ce pouvoir peut donner lieu à une résistance de la part de la victime, il ne devrait y avoir que 2 caracteristiques pour déterminer si il y a résistance ou non, qui ne serviraient exclusivement que dans ce cas là. Actuellement il s'avère que c'est la MM et la RM qui jouent ce rôle trés bien, on peut très simplement les rebatiser à savoir : pouvoir et résistance. Pour la RM, à ma connaissance elle ne sert bien pour l'instant qu'excusivement dans le cas que j'ai éxpliqué au dessus donc pas de probleme. pour la MM, la seule exeption est qu'elle est prise en compte dans le calcul de la portée de téléportation, ce qui ne devra plus etre le cas. donc rebatiser la MM et la RM en "pouvoir" et "résistance" peut etre fait facilement. la base de calcul de la RM/MM etant déjà parfaitement au point pour ça.

il suffit donc ensuite de créer une caractéristique qui sera, de part son calcul, plus élevé chez les mages."Maitrise des arcanes" par exemple qui vaudrait la somme de (coût en PA * pourcentage) de chaque sort connu par un troll.

On peut evidement integrer la Maitrise des Arcanes pour tout ce qui concerne les chances de réussite, etc dans la copie, duplication, ecriture de sorts, etc, ça peut également servir à booster des sorts (en tant que caractéristique prise en compte parmis d'autres dans les calculs sur l'effet, la puissance, la portée) comme pour la portée de téléportion par ex.

Voila qui selon moi serait une très bonne alternative à la solution initialement proposée dans le post qui à selon moi de gros défauts, reste à voir la facilité d'insertion de la maitrise des arcanes mais vu que c'est une addition de quelques multiplications de variables je suppose que ce n'est pas trop dur, pour ce qui est des caractéristiques de pouvoir et résistance, il suffit de renommer la RM et la MM.

P.S. : je me cite : (compétences ou sortiléges ex :  ADD, ADE, invisibilité, téléportation, régénération accrue, accéleration de métabolisme, camouflage, etc). J'ai volontairement mis des compétences et des sortiléges dans même panier, car le débat visant à opposer les sorts et les compétences est un faux problême, la seule difference est que dans le cas des nouvelles compétences l'expérience de la vie du troll lui permet de les acquerir, exemple le troll à force de se déplacer va plus vite (déplacement éclair), à force de voir des monstres, il apprend à les connaitres (connaissances des monstres), à force de combattre, il devient plus doué (attaque précise, coup de butoir, frénésie, etc). Pour les sortiléges, c'est different, c'est pas à force de projeter ses mains en avant en criant : "Kamehamehaaaaaaaaaaaaaaaaa"  qu'il va savoir créer un explosion. les sortiléges sont trop complexes, d'ou l'obligation de trouver un parchemin pour avoir la methode, et ensuite l'entrainement fait le reste. c'est là pour moi l'unique différence entre compétences et sortiléges. par contre quand à réussir à resister à un pouvoir adverse, ou à réussir à passer le sien, c'est qu'en s'entrainant contre d'autres créatures qu'on progresse dans ce domaine, pas en lancant des ADD ou des invisibilité seul dans son coin.

 


#. Message de Juzamdj le 04-12-2004 à 20:25
26213 - Acete troll (Kastar 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 525 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
personne veut donner son avis sur ma proposition?

#. Message de Dadour le 04-12-2004 à 21:54
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer

La propo, c'est renommer MM et RM en pouvoir et resistance?? Je pense pas que ca changera grand chose ... Tu propose aucun changement a part modifier teleport.

Pour ce qui est de la maitrise des arcanes, vu que les sortileges sont tres rares, je pense que c'est pas bon d'avantager les chanceux ou ceux qu'on passe 3 mois a dealer pour les avoir tous dans l'utilisation des autres sort, surtout pour les sorts de base. Je pense pas non plus que ce soit bon d'avantager les scrivains riches par rapport aux petits scrivain qui ont qu'un sort a copier. Avoir plein de sorts est deja un avantage en soi, je pense pas qu'il faille rajouter quelque chose en plus. Le clampin qui a que sa rafale, son hypno, son vampi ou son projo, mais qui l'utilise tout le temps devrait a mon avis etre aussi balaise qu'un troll qui a tout et qui l'utilise jamais (en plus de ca, celui qui a tout peut deja faire plus de sorts en 1 tour, donc bon).


#. Message de Juzamdj le 04-12-2004 à 23:18
26213 - Acete troll (Kastar 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 525 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Justement je dis qu'il est abérant qu'utiliser des sortileges personnels  (AE, ADX, VA, téléport, etc) fasse qu'il est plus facile de passer la résistance d'un cible dans le cadre d'une confrontation entre un troll et une autre créature etant donné que cela n'as rien à voir, je trouve donc le systeme actuel parfaitement au point, si ce n'est qu'on parle de résistance magique et de maitrise magique alors que pour moi ce parametre s'étend bien au dela de la distinction magique/non magique, il doit s'appliquer à chaque fois qu'un pouvoir (issu d'un sortilege, d'une competence, peu importe) peut etre ou non résisté, d'ou ma proposition de changement de nom pour enlever cette ambiguité.

pour moi la seule façon d'améliorer la caractéristique (actuellement la MM) dont dépend la probabilité de réussir à percer la résistance d'une cilbe, c'est justement en réussissant à la percer lors de l'utilisation de pouvoirs (competences ou sortileges) affectant un autre troll ou monstre.

il est tout à fait normal qu'un troll ne combatant pas ou peu, ai une valeur faible à cette caractéristique, etant donné le peu d'experience qu'il a pu accumuler en tentant de percer la résistance de ses ennemis (troll ou monstre).

Je trouve donc logique par exemple que Vris ki connait plein de sorts et ki à passer beaucoup de temps à les utiliser pour en apprendre toutes les subtilités, ai du mal à passer une résistance, du fait du manque d'experience dans ce domaine puisqu'il ne combat pas et ne se trouve donc pas dans des situations dans lesquelles il peut s'exercer à passer la resistance de trolls ou monstres, par contre je ne vois pas pourkoi, il devrait etre pénalisé, pour la portée de téléportation, au contraire, sa connaissance des sortileges devrait lui permettre d'etre tres fort dans ce domaine, et je trouve également logique qu'il ai plus de facilité, du fait du temps passé à lancer des sorts pour en apprendre tout les rouages, à ecrire des sorts, les déchiffrer, etc, d'ou ma proposition qui sépare bien ce ki concerne la confrontation entre 2 créatures (percer la resistance ou resister) à ce qui concerne la connaissance des sortileges (plus de porté pour téléport, plus de faciliter a ecrire, etc).

biensur il convient à l'equipe de dev de trouver la juste mesure pour la maitrise des arcanes afin que ce ne soit pas non plus trop simple de copier des sorts et kil soit possible néanmoins bien qu'un peu plus difficile à un scribe occasionel de le faire.

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