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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[ Projo ] Diminution ATT ou DEG.
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8, 9, 10

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 17:55	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

ha ok j'ai pigé, mais du coup, pas de malus si tu t'eloigne???
je vois l'idée.
ca peu etre cool, mais du coup, assez insignifiant pour encourager le tom a s'approcher tu ne crois pas ?

#. Message de ul.Duc le 04-02-2010 à 18:00	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

ben les degat etant quand meme vue / 2 + BMM... ca fait toujours bien moins qu'un K vampi ou encore plus CDB non ?
et sans malus a distance, ca revient a 'comme avant" et donc, je vois pas pourquoi il y aurait des malus

ul.Duc

EDIT : ma proposition revenait a la meme que celle avec les bonus selon la moitié de la distance et sans les malus si on est loin de sa cible, juste pas de bonus. et peut etre que la moitié ca fait un peu gros... les calculs sont toujours pas la pour appuyer ou rejeter la propale

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 18:20	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

donc nous avons (tout est basé sur 6 cases de portée):

N°1 :
bonus de degats = portée max - (2 X distance de tir)D3. ça fait qu'on a un bonus de dégats lorsqu'on est proche, mais un malus lorsqu'on est loin. (exemple pour un projo qui porte à 6 cases, du plus loin au plus prêt ça donne :
... -6D3 -4D3 -2D3 0D3 +2D3 +4D3 +6D3...

N°2 :
bonus de degats = portée max - (2 * distance de tir) D3. ça fait qu'on a un bonus de dégats lorsqu'on est proche, mais un malus lorsqu'on est loin. (exemple pour un projo qui porte à 6 cases, du plus loin au plus prêt ça donne :
...-3D3 -2D3 -1D3 0D3 +1D3 +2D3 +3D3...

N°3 :
bonus de degats = portée max - (2 * distance de tir). ça fait qu'on a un bonus de dégats lorsqu'on est proche, mais un malus lorsqu'on est loin. (exemple pour un projo qui porte à 6 cases, du plus loin au plus prêt ça donne :
             ...-3 ; -2 ; -1 ; 0 ; +1 ; +2 ; +3...
ou   ...-0 ; -0 ; -0 ; 0 ; +1 ; +2 ; +3...( même chose sans malus)

N°4 :
ou   ...0 ; +1 ; +2 ; +3 ; +4 ; +5 ; +6

#. Message de Cook le 04-02-2010 à 18:22	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Jo Poy @ 04-02-2010 à 17:53
Sur le camou: oui à un décamouflage plus facile! Je propose des pouvoirs de monstres qui décamoufle et aussi peut être que toute potion utilisée sur un tom lui fait sauter son camouflage.

t'es malade? déjà qu'on se plaint que invis est une copie de camou... qui a ses avantages et désavantages par rapport au camou...
si on fait ca, invis n'aura plus que des avatanges par rapport au camou...

le camou est très bien comme il est...

_______________________________________________________________
pour moi le fait que le tom soit decamou plus facilement que juste piege(bug alors ?) et % sur projo et DE ca me generait pas et ca generait pas non plus la plupart des toms.
________________________________________________________________

pareil peu de toms sensés concèderaient le moindre truc qui rende camou moins intéressant que invis... (là ils sont presque équivalents...)

#. Message de k-tass-troll le 04-02-2010 à 18:23	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Moustrik @ 04-02-2010 à 17:01
Yo

J'ai pas tout lu mais le constat est quand même clair aujourd'hui la classe la plus balèze du hall avec toutes les dernières modif c'est le TOM et il n'y pas photo.
Il n'y aura jamais l'équilibre de toute façon.

Le tom n'as pas que le projo, il a la majorité des sorts qui sont fait uniquement pour sa classe et il peut aussi user des pièges ca règle le faux pb du: "oui mais nous on peut pas se biclasser" car en fait les toms sont des véritables couteaux suisses et bien plus que les autres classes.

La rénovation du projo est un peu brutale mais pour moi ce n'est pas le souci principal apres tout eux aussi ont le droit de faire mal. Le pb c'est qu'avant ils étaient dur à tuer mais ne faisait pas trop peur, aujourd'hui ils sont toujours aussi dur a tuer mais en plus mainteant ils peuvent tuer du coup ce que je trouve clairement abusé c'est le camou.

Le camou ne saute pas assez facilement tout seul.
Le camou devrait également pouvoir se faire sauter plus facilement par des tiers
(actuellement il ne saute que grace au piège et encore à ce que j'ai compris c'est un bug)

Si auparavant le tom etait un peu désavantagé aujourdh'ui il est clairement au dessus des autres classes et la différence s'accentue avec le lvl.

+ 1 moustrik powaaa !!!!

le camou c'est tabou... on en voit pas le bout

#. Message de Cook le 04-02-2010 à 18:25	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

quand on aura supprimé invis, on pourra reparler d'une modif de camou...

#. Message de =Tö Xihn= le 04-02-2010 à 18:27	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Toutes les modifications proposées ne prennent pas en compte l'existence des tomawaks nouveaux venus.

Pourquoi ?

#. Message de Jo Poy le 04-02-2010 à 18:27	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1057 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Cook @ 04-02-2010 à 18:25
quand on aura supprimé invis, on pourra reparler d'une modif de camou...

Ah mais tout ce que j'ai proposé pour camou vaut également pour invi!

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 18:30	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

c pas faux ce que tu dis, je t'invite donc a en faire une.
peu etre la 4eme pourrais convenir au trolinet.
cela dit, ces bonus sont calculés sur 6cases, mais sur 2 ou 3 case de portée
j'imagine que cela donnerai :

( -1 ; 0 ; +1 ) ou la même avec des dé et etc...

#. Message de k-tass-troll le 04-02-2010 à 18:32	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Cook @ 04-02-2010 à 18:22
Quote: Posté par Jo Poy @ 04-02-2010 à 17:53
Sur le camou: oui à un décamouflage plus facile! Je propose des pouvoirs de monstres qui décamoufle et aussi peut être que toute potion utilisée sur un tom lui fait sauter son camouflage.

t'es malade? déjà qu'on se plaint que invis est une copie de camou... qui a ses avantages et désavantages par rapport au camou...
si on fait ca, invis n'aura plus que des avatanges par rapport au camou...

le camou est très bien comme il est...

Invi cook t'as un peu du mal à mettre la main dessus !

il coûte bonbon et il existe déjà les trucs qui le font sauter par l'action d'un tiers.

moi aussi je trouve qu'il faut rendre le camou plus instable par l'action d'un autre troll ou impact fatigue

#. Message de k-tass-troll le 04-02-2010 à 18:34	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 04-02-2010 à 18:27
Toutes les modifications proposées ne prennent pas en compte l'existence des tomawaks nouveaux venus.

Pourquoi ?

précise ta pensée To xihn , les toms nouveaux venus ont un truc que les autres n'ont pas ?

#. Message de ul.Duc le 04-02-2010 à 18:34	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

et puis invi 3PA, camou 2...

ul.Duc

#. Message de jajoe H£H£ le 04-02-2010 à 18:36	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

Yo Oncle.
Bon j'ai pas tout lu, la flemme j'avoue mais au moins la premiere page, déja tu viens ici pour parler de l'attaque du tom projo ou alors de la disparition du dudu rafaleur pur ? Nan parce que si c'est le deuxieme comme tu l'as dit en premiere page fallait appler ton post autrement.
Bon je viens de lire la page 5.
Voici mon avis sur la question, depuis toujours, le tom a été considéré comme inférieur aux autres, de part leur faible dégat. Puis il y a eu la réforme qui permet de gagner un bonus de degat selon la distance. Ce bonus entrainant des risques ( oui car on se trouve plus a proximiter pour faire mal donc on est moins à l'abris ) il y a quand meme une contrainte sur celui ci. D'ailleur à distance full, on frape comme avant mais j'ai l'impression que sa vous fait plus mal qu'avant quand meme ^^
Le projo est un sort soit 80%, un skrim lui frappe au CDB ou autre mais une compétence soit 90% donc les chances de réussites sont moindres pour nous et je pense que l'attaque du projo comble cela pour un certain équilibre.
Tu proposes dans ton premier post 1D de d'attaque pour 2 cases de vue ! Là c'est du nimporte quoi, je suis niveau 16 full Snipeur ( 16 en vue ) imagine juste ...
D'ailleur parlons du snipeur pur, je t'explique okay je prend que de la vue c'est vrai donc mon investissement en vue est plus fort qu'un investissement en Degat pour un kastar vampi pur ect... Car eux doivent prendre de la reg pv ... Nous on a camouflage qui nous permet de ne pas prendre trop de cela oui c'est vrai. Mais bon regarde on est des PX sur pattes, je me fait OS par un niveau 10 je pense voir meme moins donc sa entraine des risques énormes qui je pense sont équivalent à l'investissement en esq-pv-reg... Car de toute facon on frappe quand meme pas non plus extrement fort, exemple : un K vampi pur qui a 19D en deg fait du 80 alors que moi et bah 40 sur ma cible...
M'enfin, en tout cas moi je suis et serais contre toutes réformes concernant le projo, car je trouve qu'il a trouvé sa vraie valeur, et nous remettre comme avant ou baisser les dégats/ l'att seraient nuisibles et alors se seront les toms qui se plaindront par la suite.

Il est vrai qu'un tom pur snipe ai plus d'attaque qu'un skrim de meme niveau que lui, mais bon derriere les skrims je te signal ont une double attaque, enfin voilà il n'y a pas d'équilibre dans toutes les races, mais je trouve qu'on s'y rapproche quand meme chacunes des races à ses défauts et ses avantages, elles se completent bien.

Jr.

#. Message de guigolum le 04-02-2010 à 18:39	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par ul.Duc @ 04-02-2010 à 17:27
guigolum, sur tous les posts, tu te fais renvoyé pour des reponses telles celle que tu viens de faire. certes tu dis ce qui est, mais tu n'apportes rien du tout au debat.
faire des critique oui, mais pas aussi grosse, et plus constructive que ca.

ul.Duc

J'ai déjà fait une proposition, et argumenté de manière construite. Si j'ai une autre propale à faire, ou si j'ai d'autres arguments à donner, je le ferai de manière construite.

Là, la plupart des choses qu'il énonce sont de mauvaise foi : dire qu'il demande pas à descendre le projo? Parce que baisser les dégats ou l'attaque d'une compétence c'est pas la baisser?
Donc discuter c'est bien, mais avant d'accuser les autres de mauvaise foi faut commencer à regarder la poutre dans son œil.
Donc là, c'était construit : J'ai mis les points où il est de mauvaise foi.

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 18:42	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

bon si tu veu, je suis de mauvaise foi...
ce debat est clos ?

comprend moi, je crée ce topic et direct, des toms réagissent etc....
bien sur, les tom sont pas d'accord, les non toms sont d'accord

j'ai parlé de mauvais fois pour le coup des exemples qui étaient sortie, et étaient décortiqués a la loupe... c'est soulant, je m'excuse si je t'ai bléssé, mais maintenant, je t'invite a réagir sur autre chose que ma mauvaise foi

#. Message de =Tö Xihn= le 04-02-2010 à 18:50	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

La dernière réforme n'est pas bourrine, avant l'apparition du décumule des sorts c'est clair qu'elle était bourrine. Après, elle ne l'était plus.

Avec 7992 PI investit en vue ça donne :
40 en vue soit 7 cavernes de portée (sniper pur niveau 40 = 30 PV / 12h / 3 D d'esquive / 1 D de reg ou Tom de niveau supérieur mais plus viable)
Le projo dans les meilleurs conditions (sans prise en compte des BMM, ils sont trop aléatoires) :
-cible à une caverne
- projo réussi
- pas résisté
- coup critique [ça fait pas mal de conditions au passage]
jet d'attaque = 140
jet de degat = 70
jet critique = 35
jet proximité (à une caverne) : 12 [remarque ça peut représenter les BMM de dégâts]
Total = 117 [+12 de BMM = 129]

En quoi ces 12/117 [12/129] Points de dégâts sont ils bourrins ?

Vraiment je ne comprends pas !! Par contre je comprends notre Tom 61 qui a bien vien que la réforme ne change pas grand chose.

Les même calcul pour un petit niveau seront plus intéressant, donc c'est pas une reforme gros bill. Elle avantage les petits pas vraiment les gros.

Une réforme qui n'est pas grosbill est forcément une bonne réforme.

Je ne propose rien, je donne mon avis : ne toucher à rien !

Je pense que le débat est mal partit, tu réagis face à ce qui t'es arrivé...
Perso j'ai investi 2/3 de mes PI dans ma caractéristique principale, si tu en avais fait autant tu aurais beaucoup plus que 100 PV, ne crois-tu pas que ça aurait changer la donne ?

Pas la peine de répondre à ce qui est en tout petit, c'est pas le sujet. Par contre n'hésitez pas à répondre à la question en bleue...
Tö

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 19:24	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

cela fait déja un bail que c arrivé, et puis c'est pas un drame, si j'était traumatisé pour chaque mort, j'ai pas fini.
je 'tassure que cela n'a rien a voir.

je m'en suis servi d'exemple car c'etait le plus concrés que j'avais sous la main.
je ne veu pas enfoncer les toms, juste remetre les choses a leur place.
tu dis que ce n'ai pas grand chose quelques dé en bonus, je ne suis pas d'accord.
un dé de degat, ca coute cher, un objet template feu ou autre, ca coute cher aussi.
donc je trouve logique de mettre un petit défaut a tout ça,
un dé par case de distance non utilisé, je trouve ca trop facile, trop gratuit.
aprés tu sais je ne decide rien, j'ai juste créé un topic, prend le temps d'en discuter.

sérieux, c pas normal qu'une rafale psy fasse moins de deg que le projo, qui est executé a distance, et camouflé avec possibilté de critique, n'est tu pas d'accord avec ca.
( a cette question, en général, les tomawak ne repondent pas, ils me disent soit que c leur seule attaque, soit qu'ils peuvent pas se biclasser, et plein d'autre truc, mais rien en rapport a la question )

je ne veu rien enfoncer, si tu veu je peu changer le titre du topic.
on peurrais améliorer les autres sort raciaux au lieu de baisser le projo, cela reviens au même.... mais il faut en discuter pour trouver un equilibre

#. Message de =Tö Xihn= le 04-02-2010 à 19:32	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Oncle Fhûr @ 04-02-2010 à 19:24
sérieux, c pas normal qu'une rafale psy fasse moins de deg que le projo, qui est exécuté a distance, et camouflé avec possibilité de critique, n'es-tu pas d'accord avec ca.
( a cette question, en général, les tomawaks ne répondent pas, ils me disent soit que c leur seule attaque, soit qu'ils peuvent pas se biclasser, et plein d'autre truc, mais rien en rapport a la question )

Au contraire je trouve ça normal. Pire, je ne vois pas où est le soucis. Là faudra m'expliquer où il est car pour moi un durak ça a plein de vie et ça régénère bien. Sa rafale lui permet de ralentir l'adversaire pendant qu'il régénère. Une Tö

se planque et tape de loin. Le choix d'être sniper c'est pour que le projo fasse mal, et donc on se spécialise pour ça.
J'imagine qu'un tonton peut aussi équilibrer son profil en dégât et en vie pour avoir envie de faire plus mal, mais c'est au détriment de sa spécialité.
Là c'est ma vision, après il y a des dudu de toutes sortes...

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 19:54	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

tu as raison en un sens... mais je trouve que le projo faisait dejé pas mal de degats avant,
c pour ca que je comprend pas pourquoi il a augmenté autant.
peut etre que votre projo avait besoin d'un ptit coup de boost, mais je trouve que ce qu'apporte cette reforme est trop...

mais je pense pas que nous pourrons etre d'accord... et cela n'a aucune importance, il faut voir ce qu'en pense la majorité, c'est le but du topic.

#. Message de Omi Yasaka le 04-02-2010 à 20:17 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Hm, plutot que de vouloir rabaisser le projo (qui est enfin devenu correct), propose une revalorisation de la rafale !
Ca sera nettement mieux accueilli (et ce sera mieux aussi pour l'equilibre des races) :-)

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