MountyHall - La Terre des Trõlls

RA, Explo et GdS : Retrait du bonus PV dans le calcul
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#. Message de gravos le 20-12-2023 à 22:30 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3006 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par _minus @ 20-12-2023 à 21:28
Explo est déjà bien comme ca il y avait pas besoin de ce genre de bonus en plus et c'est probablement plus une inattention qu'une intention qui avait fait en sorte que les bonus PV soient pris en compte dans la formule.

Pas besoin de faire un dessin, c'est zone, ça se monte sur une carac défensives, ca ne nécessite pas de jet de touche et tu te prends même pas tes propres dégâts, nier la puissance en natif d'explo c'est pas très honnête ! Le débat n'a même pas lieu d'être.

Alors à un moment la crémière c'est pas la poste hein ! Faudrait à minima sortir de son personnage quand on discute sur les questions d'équilibre.
Tu peux appeler le suivant Ashtroll ...

Pas compris

Piège c’est zone 4 pa 90% et tu n’es pas non plus obligé d’être sur la case quand ça pete donc c’est encore plus fort ?

Perso je ne pense pas qu’explo est fort.

En MK c’est rare de pouvoir faire un plan explo sans avoir une explo ratée ou sans que personne ne perde de pv.

Et parfois on ne peut pas tenter d’explo non plus car on a trop de malus si on explose on se fait tuer par les monstres derrières.

Bref explo c’est trop fort pour ceux qui ne l’utilisent pas peut être ou ceux qui font de la chasse facile.

#. Message de Ashtroll le 21-12-2023 à 10:04	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par _minus @ 20-12-2023 à 21:28
Explo est déjà bien comme ca il y avait pas besoin de ce genre de bonus en plus et c'est probablement plus une inattention qu'une intention qui avait fait en sorte que les bonus PV soient pris en compte dans la formule.

Pas besoin de faire un dessin, c'est zone, ça se monte sur une carac défensives, ca ne nécessite pas de jet de touche et tu te prends même pas tes propres dégâts, nier la puissance en natif d'explo c'est pas très honnête ! Le débat n'a même pas lieu d'être.

Alors à un moment la crémière c'est pas la poste hein ! Faudrait à minima sortir de son personnage quand on discute sur les questions d'équilibre.
Tu peux appeler le suivant Ashtroll ...

Je sais pas de quoi tu parles. Mais j'ai l'impresion que celui qui ne sort pas de son personnage c'est toi sur ces phrases. Tu parles que explo ne prend pas ses propres dégâts, c'est lié à quoi cette remarque? Piège est basé sur des caracts défensives, explo c'est dégats et pv.

J'essaie d'être constructif et expliquer ce qui m'a fait reprendre mon dudu ces 3-4 dernières années. Oui j'ai adoré me dire tiens je vais acheter des terre pour booster un peu mon explo et passer d'un profil pur rafale à pur explo. Finalement j'ai pris aussi des behemoth parce que c'est bien plus fort que terre. Ca m'a pris 4 ans et j'ai pas fini et j'ai adoré. La team nerf terre de mon point de vue et j'explique pourquoi je pense que c'est une erreur d'un point de vue intérêt du jeu. Evidemment que la team attend des retours de joueurs avec leur vécu, évidemment que j'essaie de rester objectif, mais de toute évidence je ne le suis pas. Mais imagine qu'on enlève les dégâts magique de ton projo (utilise tes arguments si tu veux, projo a toujours été comme ça, ça tape à distance, c'est basé sur une caract défensive, ça touche toujours, tu prends pas tes propres dégâts, bref c'est trop fort) et qu'on te dise ben en fait camou c'est trop fort aussi ce sera soumi à la fatigue et tu pourras le faire toutes les 5 dla. Je pense que forcément tu vas analyser les choses de ton point de vue. Personnellement ce que j'aime dans les jeu c'est optimisé pour avoir un profil assez fort et qui a un style de jeu qui me plait. Là ben mon dudu il a pris deux balles de chaque coté

C'est quoi le suivant Ashtroll ?

Ash' qui prend pas ça à coeur parce que de toute façon j'ai pas le temps je fais un "dudu terre" sur diablo 4

#. Message de _minus le 21-12-2023 à 10:14	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7285 (Hydre Fumante)	Citer

j'ai déjà proposé que la fatigue s'applique à camou , je sais donc prendre de la distance avec mes propres intérêts,

par ailleurs, je monte aussi explo, (pas dans la même mesure que vous certes) pour petouiller un coup de temps en temps sur cible multiple lorsque je peux pas (pas assez de pv ou de PA) finir au piège qui demande 4 + 2 + 1 PA

du coup c'est aussi contre mon intérêt que je défends la modification qui a été faite.

et je vais pas mp les exploseurs que je connais pour qu'ils viennent critiquer ici

#. Message de gravos le 21-12-2023 à 10:15 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3006 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par chaton666 @ 20-12-2023 à 21:14

Quote: Posté par gravos @ 20-12-2023 à 16:27
Et oui PV max est interprétable

Justement non. D'ailleurs je trouve dommage que dans le profil il n'y ait pas un affichage en différenciant les PV dus à l'amélioration et les PV dus aux bonus.

Dans les PV il y a une part d'amélioration et une part due aux bonus.
Dans une frappe tu as des dés de deg d'un côté et des bonus de l'autre de la même façon.
Lors d'une frappe la formule utilisée est basée sur l'évolution du troll puis elle est modifiée par les bonus/malus du moment qui ne sont pas inhérents au troll

Là on est pas d’accord mais c’est sémantique

Je dis vue pur = le nombre de case et la vue max pour moi c’est la vue pur + bonus

On peut faire pareil pour chaque caract

Je note par contre que mon idée de modifier le nombre max de mouche dans le nuage ça personne commente

#. Message de _minus le 21-12-2023 à 10:20	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7285 (Hydre Fumante)	Citer

Je note par contre que mon idée de modifier le nombre max de mouche dans le nuage ça personne commente

Je ne l'avais pas relevé parce que ca éparpille un peu en HS, mais j'y suis favorable - tu devrais proposer ailleurs

#. Message de Ashtroll le 21-12-2023 à 11:12	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Le tom qui dit qu'il est impacté par cette réforme et donc qu'il a raison. Je vais m'arrêter là. Je suis triste ce matin, je me rends compte qu'on tape sur les dudus sans raison et j'ai beau relire les raisons de GK je comprends pas. Le seul truc c'est un peu ah mais au café du coin tout le monde dit que c'est trop fort. C'est quoi les faits? Tous les trolls sont des dudus qui RA et explo et personne ne peut lutter ou se battre à arme égale? J'ai pas envie de taper sur les autres races pour qu'on limite d'autres choses mais les déséquilibres du hall viennent pas d'explo et RA.

Edit: pensez juste à un truc quand vous faites des modifications, offrez des possibilités d'évolution et de spécialisations aux joueurs c'est ce qui rend les choses plaisantes.

#. Message de Ashtroll le 21-12-2023 à 11:31	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Allez un dernier post j'arrive pas à m'arrêter

juste pour illustrer juste sur les templates, le max de template c'est 19. Donc c'est au max 95 pv. c'est 4,75D d'explo. Allez disons 5D. Si tu fais pareil avec ours c'est +38 degats, +19D fixe sur tous tes sorts. Si tu prends que du behemoth c'est +57 d'armure magique. Oui explo c'est de zone, mais globalement quand t'as 30 mobs sur la case dans les 9h t'es pas très bien.

Les mouches sans vrai plafond c'est pas équilibré, mais 10 mouches c'est 2,5D, sur toute une évolution de troll jusqu'au level 60 c'est pas non plus la révolution.

Les béné de religion sont à revoir c'est sûr, c'est gratuit et fort.

On pourrait tout diviser par 2 si vous trouvez ça trop fort mais on se rend compte que la plus part des profils ne gagnent déjà pas grand chose.

#. Message de Eltcho le 23-12-2023 à 10:24	108610 - El tcho (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-07-2014 Messages: 164 (Golem Costaud)	Citer

Triste réforme réalisée pour quelques rageux

Pauvres Dudus, petite pensée pour les derniers clous que l’on vient de planter dans votre cercueil.

Ah non vous aller avoir une réforme de la RA

=> vous êtes priez d’être content

#. Message de Total Krunch le 23-12-2023 à 12:36	27527 - Total Krunch (Tomawak 60) - DarkPatroll -
Pays: Belgium Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Si on veut bien regarder les choses en face, cette réforme, c’est juste la team qui revient sur une de ses décisions qu'elle juge subitement mauvaise mais qu’elle a prise alors qu’elle avait été clairement avertie des risques dès 2017 et encore en 2020. Au lieu de revenir juste sur cette décision, la team va cependant encore plus loin, puisqu’en supprimant tous les bonus PV, elle revient à la situation de 2010, pas à celle qu’elle a volontairement mise en place en 2016 ou 2017 (tous les bonus PV pris en compte) et qui n’emmerdait a priori personne.

Ça fait beaucoup et la méthode ainsi que les justifications fournies n’arrangent rien.

GK annonçait en début de post que « rien ne nous oblige à garder une formule similaire pour tous les talents. On peut en mettre certains en "PV Max", d'autres en "PV Max + bonus" et d'autres en "PV Actuels" si ça permet d'avoir des talents équilibrés entre eux. Il est aussi possible de rajouter des effets qui pourront nerf ou boost certains des talents si ça aide à l'équilibrage ». Il faut bien admettre que c’était juste du pipeau, puisque la team a sorti la sulfateuse au nom de la « cohérence » en retirant tous les bonus partout, sans aucune nuance, et comme c’est une double peine pour les Dudus qu'elle n'a manifestement pas vu venir, elle lance maintenant en catastrophe un appel aux idées pour RA « si vous pensez que la compétence a besoin d'un coup de boost » et en excluant que les bonus PV soient inclus dans la formule. Je suis peut-être le seul à le penser, mais j’y vois comme une contradiction et surtout un nouveau manque d’anticipation et de créativité.

Perso, quand je foire, je le reconnais, je demande pardon, j’essaye de réparer, et j’évite surtout de faire pire que bien. Je conçois très bien que la team peut réfléchir différemment (le premier post de GK est collector) mais il faut bien constater que là, elle ne répare rien. Elle se contente de détruire de manière ultra-bourrine ce qu’elle a mal construit, mais ne propose strictement rien pour réparer les dégâts qu’elle a causés (par exemple : conserver les bonus matos pour Explo et garder RA comme c’était, au moins temporairement) et qu’elle continue de causer (à quoi bon rêver et s’investir dans MH si tout peut disparaître d’un coup).

Je peux parfaitement comprendre que la team n’a pas le temps, ou que c’est trop compliqué. Mais dans ce cas, il faudrait qu’elle revoie ses ambitions, qu’elle se concentre sur ce qu’elle sait faire (très bien d’ailleurs) et, si possible, qu’elle évite de prendre les joueurs pour des billes.

La litanie on lit tout, on réfléchit à tout, on ne peut pas tout vous dire, ça va 30 secondes, mais quand on voit toutes les dernières grosses « réformes », plus personne n’y croit. La réalité, c’est qu’on ne peut pas vérifier si la team lit tout et réfléchit à tout (en tous cas ce n’était pas le cas pour les appeaux Telaite et le matos PV et ce n’est toujours pas le cas pour cette réforme-ci), et qu’au final, ça fait bien longtemps que les vraies demandes ne sont pas entendues, qu’il n’y a plus de réelle créativité, et qu’il y a plus de destruction que de réformes profondes réellement abouties.

La team est déjà à fond sur le débug, qui est super important et pour lequel elle est en général hyper réactive, et en ce qui me concerne, elle peut aussi continuer à faire joujou avec les petits truc simples ou rigolos sans réel impact sur l’équilibre du jeu. Par contre, ce serait peut-être bien qu’elle arrête de larguer des bombes atomiques sur des points essentiels.

Ça ne lui réussit pas, ça sert juste à saper la confiance des joueurs, et le jour où il n’y en aura plus, la team pourra juste se féliciter d’avoir détruit ce qui était un petit miracle.

#. Message de Ashtroll le 23-12-2023 à 14:06	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Tout à fait d'accord avec toi Total Krunch sur beaucoup de choses. Bon à nuancer sur la créativité et sur les évolutions positives, je pense notamment au matos avec des belles évolutions mais qui viennent en contradiction avec cette réforme là (armure de bois notamment qui est super chouette)

C'est vrai que je n'aime pas râler et j'ai conscience du travail de bénévole de la team et du fait que ce soit pas facile, mais là vraiment cette décision passe pas. Ca me rappelle le sentiment que j'avais eu lors de la suppression d'EM. Pas de nuance, pas de retour en arrière possible, on sent l'urgence, autant pour EM on comprenait l'urgence d'arrêter temporairement (même si limiter à une copie par an et par troll était par exemple beaucoup plus intelligent et aurait gardé beaucoup plus de joueurs et d'activité de commerce), mais là, l'urgence de limiter RA, GdS et explo...Non franchement il n'y a pas d'argument. Du coup c'est dur de proposer sur RA parce que je ne comprends pas pourquoi la RA d'avant n'est plus et pourquoi c'était un problème.

Ash'

#. Message de Total Krunch le 23-12-2023 à 15:17	27527 - Total Krunch (Tomawak 60) - DarkPatroll -
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Quote: Posté par Ashtroll @ 23-12-2023 à 14:06
Bon à nuancer sur la créativité et sur les évolutions positives, je pense notamment au matos avec des belles évolutions mais qui viennent en contradiction avec cette réforme là (armure de bois notamment qui est super chouette)

C'est marrant que tu parles du matos parce que c'est très illustratif.

L'objectif avoué de cette réforme, prise isolément, était de revaloriser le matos métal. Levée de bouclier des joueurs, rétropédalage de la team parce que la réforme était mal conçue dès le départ, et le résultat, en combinaison avec la réforme de l'enchanteur, est que tout ce qui n'est pas luxe, mithril (si applicable) et double template synergique (sauf peut-être mono Temps, Ours, Béhé et Pic) ne vaut à présent plus rien. En termes de résultat et de confort pour la team, c'est donc objectivement zéro. Par contre, en termes de conséquences pour les joueurs, j'ai beaucoup pleuré, je pleure encore, et je n'ose même pas imaginer ce que ça doit faire d'être Dudu actuellement.

Alors c'est vrai que cette réforme a introduit de très belles choses, comme le matos Regen, le matos pour magos qui manquait cruellement, et le matos PV dont il est tant question. Tout ça était créatif et ajoutait quelque chose à tout le monde sans rien retirer à personne. Est-ce que ces aspects positifs compensent les aspects négatifs ? On s'en fout, parce que le chantier a de toutes façons été... abandonné !

Perso, je serais gêné, mais chacun réagit comme il le sent.

À ce sujet, je déplore toujours que le seul qui monte en première ligne soit GK. La team le laisse tout seul dans la boite à baffes, alors que les décisions devraient à mon sens être assumées collectivement. Quand je vois la formule utilisée par GK pour expliquer le retrait des bonus, j'ai cependant un doute. GK nous a dit que "La majorité de la Team (de ceux qui ont exprimé leur avis en interne dans nos débats en tous cas) ainsi qu'une bonne partie des joueurs ayant répondu à la réfléxion proposée ci-dessus en Aout s'accordent à dire qu'Explosion est un sort très (voir trop) puissant".

Les termes sont trop recherchés pour être innocents et je me demande donc combien de membres de la team n'ont pas exprimé leur avis en interne, et comment a été prise la décision de retirer tous les bonus, puisque GK nous parle uniquement de l'avis sur la puissance d'explo et pas de l'avis sur la décision.

Je pense qu'une telle décision devrait être prise à une large majorité et défendue collectivement, mais à nouveau, ce n'est que mon avis et je sais que la team est bénévole, pas le temps, pas de priorités, trop compliqué, tout ça...

#. Message de chaton666 le 23-12-2023 à 22:40	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
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@Total Krunch : te rends tu compte de la violence de tes propos?

L'équipe est incapable car pas en accord avec toi. GK un vil manipulateur politicien dans sa communication.

Pour ma part je suis assez choqué par l'indecence de tes écrits. Je suis assez loin d être d'accord avec toutes les modifications. Je trouve que certaines modifications sont nécessaires mais elle ne sont même pas discutées.

Mais à un moment, il ne faut pas oublier que ce n'est qu'un jeu. Et que les personnes qui le font vivre le font pour notre plaisir à tous.

Concernant le sujet. Qu'on soit pour ou contre. RA, explo et GDS sont moins puissants c'est un fait mais reste pleinement utilisables. Je pense qu'on peut donc rester sur un debat d'idées sans en passer par du mepris et de l'irrespect.

#. Message de _minus le 23-12-2023 à 22:58	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7285 (Hydre Fumante)	Citer

Ashtroll, en ce qui me concerne, la part de dégâts qui était liée aux bonus sur explo , justement parce que je suis tom, est bien plus conséquente que la part des dégâts obtenus sur base des bonus en ce qui vous concerne. c'est simplement mathématique.

De ce point de vue j'oserais donc même dire que je suis plus impacté .

Après c'est pas mon activité principale certes, mais c'est pas les alternatives qui vous manquant non plus et à vous entendre les bonus ne serviraient qu'à cela, ...personne n'est dupe !

TK ... no comment !

#. Message de Total Krunch le 23-12-2023 à 23:02	27527 - Total Krunch (Tomawak 60) - DarkPatroll -
Pays: Belgium Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci d'avoir partagé ton ressenti chaton, si tu veux discuter sur le fond, n'hésite pas à me faire signe.

#. Message de Eltcho le 24-12-2023 à 11:28	108610 - El tcho (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-07-2014 Messages: 164 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Grankausto @ 07-08-2023 à 10:11

L'objectif de la Team :
A priori, nous n'avons aucun désir de rendre la formule uniforme pour tout.

=> C’est ce qui a été fait pourtant

Le seul but que l'on recherche est de rendre la description claire par rapport au code (d'où la modif préventive retirant le bonus, on aurait aussi pu ajouter le bonus dans la description mais ça aurait moins fait parler huhu).

=> Explo était pourtant codé de la façon la plus simple: les PVs pris en comptent étaient ceux indiqués sur le profil.

Et enfin le but principal étant d'avoir un Hall le plus équilibré possible (si je devais donner mon avis perso, je pense qu'Explo pourrait mériter un petit nerf depuis l'arrivée des Appeaux à Telaite).

=> Ça fait 20ans qu’on dit que les règles et les réformes de MH n’ont pas pour but d’équilibrer le hall…

Je n’ai pas lu en 5 pages un argument crédible pour justifier cette limitation d’explo.

RETRAIT DE CETTE RÉFORME !!

#. Message de _minus le 13-01-2024 à 15:00	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7285 (Hydre Fumante)	Citer

Les arguments, ils sont ailleurs et le plus important c'est l'avis d'une majorité de joueurs

, ici , bien que ce soit placé dans Modification, c'est plutôt de l'ordre de l'annonce , alors oui forcément si c'est ici que tu cherches les arguments pour cette modif , c va pas le faire

#. Message de wax le 13-01-2024 à 17:28	110768 - NeroBis (Kastar 57) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2009 Messages: 1583 (Trõll de Compèt')	Citer

bizarre j'ai pas râler ici

j ai prit le temps de tout lire

j'ai rien compris a la question de mettre la fatigue sur RA

j ai rien compris a la reforme sur RA (enfin si peut être un peu)

pour Explo ca ne me dérange pas vraiment cette reforme même si ca revient a pisser dans une flaque d eau pour la majorité des trolls

pour GDS il faut le booster ce sort pas le nerf - mais j ai pas de solution ne l utilisant pas je ne voudrais pas dire de bêtises.

je rejoins Chaton sur le fait que c'est un jeu gratuit tenu par des bénévoles et que nos comportements doivent etre corrects envers cette team.

je rejoins tous les avis qui disent qu'il faut approfondir les réflexions avant de les mettre en œuvre.

le jeu avait une grande richesse dans le passé, son nombre de joueurs

qui a fondu avec la censure sur EM, qui a fondu avec la restriction au level 60 (tous les hardcore gamers ont vu leur objectif disparaitre)

qui a fondu avec la réforme sur la magie ... (aujourd'hui un jeune magicien galère pour monter cette stat et quand il tombe sur un vieux troll sans dover il ne tente rien).

il y a des réformes à faire oui, mais il y a des réflexions qui doivent se faire en profondeur et pas en surface.

je ne suis ni pour ni contre personne, il y a des vérités dans les deux camps

oui je suis hors sujet (un peu)

peut être un point à ne pas négliger, faire un référendum avant d appliquer une réforme trop gênante pour des joueurs qui s'investissent à fond dans un truc et qui voient leur investissement réduit à néant - le risque ? encore perdre des joueurs

la discussion, l'étude de quoi quand comment entre team et joueurs

il faut bien être conscient que le jeu n'attire quasiment plus personne face a la concurrence des jeux sur smartphone (entre autre).

Nero troll pas suisse (même si ça y ressemble) Athée sans bonus de cul bénis

#. Message de Jean Bonneau le 18-01-2024 à 14:19	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Bonjour,

Je rejoins Nero, discuter parler et ne pas implémenter directement serait un plus.

Perso j’ai basé mon build pour avoir la meilleur explo possible en gardant de l’armure et en prenant un max d’Ours car peu de telaite étant un vieux Troll. Et cette réforme casse bien tout, autant enlever tous les ours et mettre du Behemot…

Sans compter les changements de mouches à prix d’or pour avoir le peu de telaites dans mon nuage. J’ai même dû acheter des mouches inutilent pour moi pour avoir le choix de la dernière … bref tout cela détruit mon profil … pour le même pris autant jouer l’armure a fond et prendre de la xidant!

Tout a été dit ou presque. Utiliser explo est assez difficile et chasser avec demande une bonne coordination, je ne voit pas où était le problème…même si j’ai lu tous les griefs…

On peut retirer les prières pour ne pas tomber dans l’extrême mais les bonus mouches et template devraient rester.

Bref encore une déception, il me reste à accumuler des mouches à heros … seul point pas encore réformé même si cela ne sert à rien… mais bon pas fun l’avenir…

Je salue l’investissement de la team et des dev mais arrêtez de croire toujours qu’une minorité de joueurs est impactée…

Il faut quand même noter que l’on avait rien demandé à la base avec reforme matos, bénédiction , réserve de temps …etc… Ok cela doit évoluer mais arrêtons de tout casser a chaque fois …

JB, Pffff quand même

#. Message de Narnia le 18-01-2024 à 15:02	111038 - Narnia (Kastar 53) - Tenebrae Legio -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-01-2019 Messages: 1342 (Trõll de Compèt')	Citer

tout à fait d'accord ...

Narnia

#. Message de couz le 18-01-2024 à 20:54	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11564 (Balrog Furax)	Citer

Un p’tit pas en arrière virez les trolligions et faites un sondage vous serez fixé.

La trolligion c’est un truc à 6 pa qui ne représente pas l’investissement d’orientation d’un troll pendant une vie comme les mouches et le matériel sur lesquels on ne peut pas revenir. c'est ceci qui a conduit à toutes ces incompréhensions des choix de la team. Permettez à ceux qui n’ont pas le courage de remonter un troll ou du matos de continuer à s’amuser avec leurs orientations choisies depuis des cycles et évitons encore de perdre des trolls dans la communauté. Changer de profil ou rebâtir du matos doit être un choix et ne doit pas être une obligation… essayez de nous entendre 🙏

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