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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[ Projo ] Diminution ATT ou DEG.
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6, 7, 8, 9, 10

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 16:43	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

comme je dis, arretez de prendre tout a la lettre, il peu pas l'esquiver, et il peu etre passé en critique...
je n'ai pas dit du critique a tous les cout... arretez un peu

#. Message de =Tö Xihn= le 04-02-2010 à 16:46	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne vois pas en quoi elle est utile cette proposition de modification, les exemples POUR tombent à l'eau quand quand les CONTRE s'y intéresse.
Je démontre juste que la proximité apporte peu, même moins que les BMM pour certains, autant enlever les BMM à tous les sorts. Là les toms feront moins de mal.

Se plaindre d'un cumule à 80 PV quand on sait ce que peut faire un kastar de m^me niveau en une touche, moi je ne comprends pas...

Je pense qu'il faut s'adapter aux autres et pas adapter les autres à soit.

Quand j'étais skrim, j'étais hypno, ben les toms n'avaient pas besoin de moi, maintenant je suis tom car je voulais taper de loin et planqué et bien j'ai toujours besoin des autres car seule je ne peux pas chasser.

#. Message de wishmeril le 04-02-2010 à 16:52	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Bin justement je suis pas d'accord :
Au niveau 54, il PEUT l'esquiver ce jet (si c'est un skrim hypno pur qui a tout mis dans l'esquive, soit).
Et à moins d'avoir des gros malus, il ne PEUT PAS être critique le coup. Ou alors yen a un seul comme ça dans le hall.

Je me répète, mais je ne crois pas que l'attaque soit le probleme. C'est éventuellement des dégats qui sont devenus un peu trop forts compte tenu du fait qu'on est souvent camouflé à quelques cases donc assez protégé...

Wis

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 16:58	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

bon si vous voulez, il peu peu etre l'esquiver, mais ce serai un profil assez space quand meme, un troll non camouflé doit aussi investir dans ses pv, et un skrim hypno dans l'attaque.

mais je souhaiterai recentrer un peu le debat... s'il vous plait

au lieu de passer votre temps a contre des exemples sur des details insignifiant tout ca pour changer de sujet, proposez des idées, nourrisez un peu le dialogue.
je donne des exemples comme ca, mais visiblement, ca ne marche pas... je ne fais pas ca pour convaincre qui que ce soit...

toutes les attaques de race ont un defaut, sauf le projo, et ca c un fait.. essayons d'y remedier, même si je peu comprendre que ça peu mettre les boules a certains toms sniper, mais dans tous les cas, ces tom la auront toujours un projo plus puissant que la moyenne des tom, et ce même si on reduit les degats ou l'attaque.

vous etes sur la défenssive, vous voulez pas qu'on parle de votre projo, car il vous va trés bien, je n'ai pas envie de faire un profil tank basique pour m'adapter a une injustice degats sur un sort de race, je suis rafaleur par soucis de RP, c'est mon delire, et je me fou d'etre puissant ou pas.
vous etes toujours en train de dire que ca ne vous donne pas beaucoup de bonus
mais je pense tu c trés bien combien ca coute 1D de Degat a mon niveau...

#. Message de Cook le 04-02-2010 à 16:58	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

donc suppression de la dernière modif qui n'était pas nécessaire cheesy

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 16:58	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

allez chiche !

#. Message de Moustrik le 04-02-2010 à 17:01	84857 - Moustrik (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-05-2007 Messages: 2614 (Djinn Tonique)	Citer

Yo

J'ai pas tout lu mais le constat est quand même clair aujourd'hui la classe la plus balèze du hall avec toutes les dernières modif c'est le TOM et il n'y pas photo.
Il n'y aura jamais l'équilibre de toute façon.

Le tom n'as pas que le projo, il a la majorité des sorts qui sont fait uniquement pour sa classe et il peut aussi user des pièges ca règle le faux pb du: "oui mais nous on peut pas se biclasser" car en fait les toms sont des véritables couteaux suisses et bien plus que les autres classes.

La rénovation du projo est un peu brutale mais pour moi ce n'est pas le souci principal apres tout eux aussi ont le droit de faire mal. Le pb c'est qu'avant ils étaient dur à tuer mais ne faisait pas trop peur, aujourd'hui ils sont toujours aussi dur a tuer mais en plus mainteant ils peuvent tuer du coup ce que je trouve clairement abusé c'est le camou.

Le camou ne saute pas assez facilement tout seul.
Le camou devrait également pouvoir se faire sauter plus facilement par des tiers
(actuellement il ne saute que grace au piège et encore à ce que j'ai compris c'est un bug)

Si auparavant le tom etait un peu désavantagé aujourdh'ui il est clairement au dessus des autres classes et la différence s'accentue avec le lvl.

#. Message de wishmeril le 04-02-2010 à 17:05	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Non mais je répondais à ton exemple, c'est pas parceque je suis sur la défensive, c'est aussi pour recentrer le débat et pas partir n'importe ou : il faut prendre des exemples réalistes.
Parceque justement, si un tom 44 peut passer critique un skrim hypno 54, la je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il y a un GROS probleme avec le projo

C'est comme si je disais "un kastar peut quintimuler, AM est vraiment trop puissante", ou bien "un durak peut régénérer 200 PV en une dla, je trouve la reg accrue trop bourrine".
(j'exagere un

)

Wis, pourquoi pas supprimer (ou bien adoucir) la derniere modif

Edit : j'aime bien le camou qui saute rarement lors d'un DE. lors d'un projo faut pas se leurrer ça n'arrive vraiment pas souvent. Par contre, je trouve aussi qu'il devrait y avoir plus de possibilités pour décamoufler un tom. Il y a la modif sur VlC récemment qui permet de l'attaquer, mais bon c'est un sort que tout le monde n'a pas...

#. Message de ul.Duc le 04-02-2010 à 17:08	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

pour ma part, l'adoucicement de la derniere modif a ete proposée plus haut, quelques pages avant ? ^^

j'ai pas vu une seule critique la dessus, ni bonne ni mauvaise.

ul.Duc, trop bien entouré pour avoir peur des toms..

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 17:08	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

t'inquiete ne le prend pas pour toi, mais content de voir revenir ta bonne fois.

c vrai qu'on a tous omis cette clause, des sort qui ne sont utilisable correctement que par les toms...

VLC etant un sort ANTI TOM, ne peu etre utilisé que par les tom... c'est chelou quand même.

sérieu, plusieur tom on deja dit qu'ils etaient pres a suprimer cette reforme...
je commence a croire que c'est la solution..

#. Message de ul.Duc le 04-02-2010 à 17:16	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

non, supprimer completement la reforme n'est pas la solution qui va bien, on ne fait pas quelque chose pour tout detruire juste apres, c'est assez rare et peu constructif.

je reponds quand meme ma proposition, puisque comme moustrik le dit si bien, avant le tom necessitait une remise en forme,

pourquoi ne pas inciter le tom a venir vraiment pres, genre 2 cases maximum en distance pour beneficier d'un bonus ?

en un cumul, un troll non glué je tiens a dire, a des chances, avec un tom a 2 cases, de le pister et de le trouver avec pistage, DE pistage DE puis frappe et AM si kastar et kill.
tout le monde n'etant pas kastar, il faut au moins que la frappe qui ne tue pas forcement fasse sauter le camou.

ul.Duc

#. Message de guigolum le 04-02-2010 à 17:21	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Parce que toi t'es de bonne foi quand tu dis que l'attaque du projo est OBJECTIVEMENT démesurée ?

Parce que toi t'es de bonne foi quand tu dis que tu veux descendre les dégats/ l'attaque du projo mais "on veu pas revoir le projo a la baisse, on veu justem equilibrer." ?

Parce que toi t'es de bonne fois quand tu dis qu'un skrim hypno se fait critiquer par un tom projo, puis quand on te dit que c'est faux, "mais je souhaiterai recentrer un peu le debat... s'il vous plait" ?

Parce que toi t'es de bonne foi quand tu dis que rester camou pour un sniper 20 à 2 cases de la cible lui permet d'avoir un bonus de 14deg "mais pour 0PA, et sans contrainte, et a chaque frappe" alors que ça lui fait que 6 de dégats, pour 2 PA supplémentaires toutes les deux dlas et 10% de chance de pas pouvoir se recamou ?

Parce que toi t'es de bonne foi quand tu dis "beaucoup sont d'accord sur le fait qu'il est abusé que les bonus de degats du projo dérangent surtout parce qu'ils n'ont aucun malus pour contre balancer" ? Alors que je vois pas qui a dit ça…

Parce que toi t'es de bonne foi quand tu dis que ça n'a rien à voir avec ta dernière mort ?

Parce que toi t'es de bonne foi quand tu dis que VlC ne peut être utilisé que par les toms?

À mon avis, non.

#. Message de ul.Duc le 04-02-2010 à 17:27	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

guigolum, sur tous les posts, tu te fais renvoyé pour des reponses telles celle que tu viens de faire. certes tu dis ce qui est, mais tu n'apportes rien du tout au debat.
faire des critique oui, mais pas aussi grosse, et plus constructive que ca.

ul.Duc

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 17:27	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

oula tu me fait tout un poème

,

t'enerve pas, a toi de voir, c'est possible, mais dans mon cas, j'essais de proposer des truc, je dis que le projo est trop bill, tu me dis que non...
je compte pas reprendre un par un tous tes jolis vers pour les justifier...
je sort pas ma calculette quand je lache des chiffres je le reconnais, et c'est dailleur pour ça que je v arreter les exemples.

la suprimer pourrais etre une solution,
mais on peu aussi trouver une autre solution.

"inciter le TOM a s'approcher par le biai d'un bonus" c'est exactement ce en quoi conciste la reforme sur les degats.
ce n'est pas suffisant, il leur suffit de shooter a 3 au lieu de 4, et ils ont deja un dé de degat gratos.... non pas trés convainquant pour moi.

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 17:32	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

je suis seulemnt un peu insistant lorsqu'on se moque...certain on débarqué en demandant si c'était une blague... alors que le fait que le sujet se repete de topic en topic prouve bien que beaucoup de troll on un probleme avezc ette reforme

donc stp, les poème c bien joli, mais si tu n'es pas d'accord, propose un truc.
le sujet du topic n'est pas de savoir qui est de mauvaise foi...

#. Message de wishmeril le 04-02-2010 à 17:41	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

_ diviser par deux le bonus de dégats de portée tel qu'il est maintenant
ou
_ n'appliquer un bonus que lorsqu'on se trouve à 0 ou 1 case de l'adversaire
ou
_modifier le calcul comme cela : bonus = portée max - (2 * distance de tir). ça fait qu'on a un bonus de dégats lorsqu'on est proche, mais un malus lorsqu'on est loin. (exemple pour un projo qui porte à 6 cases, du plus loin au plus prêt ça donne : -6D3 -4D3 -2D3 0D3 +2D3 +4D3 +6D3). Enfin vous voyez l'idée quoi

En plus (ou pas^^), qu'il y ait un % de chance de perdre son camou lorsqu'on se fait attaquer ne me choquerait pas

Wis

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 17:45	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

"_modifier le calcul comme cela : bonus = portée max - (2 * distance de tir). ça fait qu'on a un bonus de dégats lorsqu'on est proche, mais un malus lorsqu'on est loin. (exemple pour un projo qui porte à 6 cases, du plus loin au plus prêt ça donne : -6D3 -4D3 -2D3 0D3 +2D3 +4D3 +6D3). Enfin vous voyez l'idée quoi

"

>>> j'aime bien celle la perso, mais ca serai cool de ne mettre que 1 par 1 les dé
comme ceci :
-3D3 -2D3 -1D3 0D3 +1D3 +2D3 +3D3

enfin, la tienne est bien penssée aussi, les deux me plaisent en tout cas.
la je suis d'accord, ca insite le tom a approche sa cible.
exelente propale wishmeril, je suis bien fan

qu'en penssez vous ?

#. Message de ul.Duc le 04-02-2010 à 17:48	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

pour moi le fait que le tom soit decamou plus facilement que juste piege(bug alors ?) et % sur projo et DE ca me generait pas et ca generait pas non plus la plupart des toms.
ca reste quand meme bien plus puissant qu'invi en general, ca laisse pas mal de chose a faire sans le perdre ni avoir la moindre chance de le perdre

ul.Duc, bien, il y a des posts constructifs !

ps : je suis quand meme contre des malus de degat sur les longues distances... ca ne rime a rien, je prefererai juste les bonus a partir de la moitié mais ca reste enorme sur les longues portées ! des calculs pour exprimer ca plus clairement ?

#. Message de Jo Poy le 04-02-2010 à 17:53	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1057 (Trõll de Compèt')	Citer

Wish: ma préférence va à la division par 2. Plus précisément, passer de 1D3 par case non utilisée à +1 au deg par case non utilisée.

Sur le camou: oui à un décamouflage plus facile! Je propose des pouvoirs de monstres qui décamoufle et aussi peut être que toute potion utilisée sur un tom lui fait sauter son camouflage.

#. Message de Oncle Fhûr le 04-02-2010 à 17:54	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

tu veu dire que tu veu remplacer un bonus de 1D3 par 1pt seulement ???

Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6, 7, 8, 9, 10

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