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#. Message de pharim le 23-10-2009 à 14:15
112898 - Hikarim (Skrim 35)
- Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)  Inscrit le : 22-11-2005  Messages: 2726 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je remonte ce topic car je trouve que les mythiques, c'est vraiment plus ce que c'était.

Je ne m'étais jamais attaqué à un mythique et là, on vient d'en tuer deux en 2 semaines, deux balrogs. Le premier était un vieux, le second un initial.

Le 1er souci a été que le second est réapparu dans le même cadran que le 1er, à 25 grottes. Donc le groupe que nous avions formé pour le 1er est resté soudé pour aller tuer le second. Et là, j'ai vu réapparaître le suivant encore à 25 grottes de nous, c'est pas possible là.

Je serai donc pour une augmentation de la difficulté à tuer les mythiques car là, avec 7-8 potions mélangées (balèze OK, comme des métomols et des grippes ou rhumes) et sans hypno, nous avons tué le dernier balrog. Et nous sommes tellement nombreux (80 pour Raoûl, le balrog 5, 40 pour régis, le balrog 6) que sa garde ne pose aucun problème. Et pourtant, nous n'avons pas de gros trolls avec nous (enfin, ils étaient un peu plus gros sur Régis que sur Raoul).

Pharim

#. Message de Raistlin le 23-10-2009 à 14:19
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26833 (Demi-dieu)   Citer Citer
et tu fais comment pour créer des monstres qui sont pas butables par 80 trolls?

c'est pas la difficulté qu'il faut revaloriser, c'est la malédiction derrière, ça évitera ptêt les hordes de trolls.

80 trolls de ce niveau sur un monstre, j'espère bien qu'ils arrivent à le tuer. Vous voulez pas aussi revaloriser les rats-garous?

Raistlin

#. Message de aidpourvous le 23-10-2009 à 14:24
43605 - aidpourvous (Tomawak 60)
- Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (54 - Meurthe-et-Moselle)  Inscrit le : 14-12-2005  Messages: 1282 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

oui enfin là comme dit Pharim, c'est du pousse au crime de voir le 3eme apparaitre encore une fois si près... cei étant avec les maledictions, jsuis pas sur que beaucoup soient chauds pour aller s'en cogner une troisième...

 

et sinon, pour tout ceux que je lis exprimant des "les pov bebetes et tout et tout, qui n'ont pas assez de pouvoirs ni quoi que ce soit... Raoul avait du tuer 200 trolls facile et stagnait sur un peit territoire avec toute sa horde, rendant celui ci invivable...

vous avez pas du en croiser beaucoup pour parler de la sorte... ou alors vous avez rencontrer sans le voir un beholder et comme vous n'étiez qu'à 10 cavernes, ben retour au soleil...


#. Message de pharim le 23-10-2009 à 14:26
112898 - Hikarim (Skrim 35)
- Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)  Inscrit le : 22-11-2005  Messages: 2726 (Djinn Tonique)   Citer Citer
80 trolls de lvl 15 à 50, R'. Et toi, vas-tu réussir à mobiliser 80 trolls pour tuer un seul monstre? Je ne crois pas que tu te rendes compte de l'investissement qu'il faut.

Pour en revenir à Raoul, sur les 80 trolls, seuls 5 ont envoyé une potion, 1 seul a hypno et une 15aines ont frappé. Donc ne regarde pas les 80 trolls mais regarde surtout que tu peux le faire à beaucoup moins.

Pour l'initial, il a eu plus de potions dans la tête mais seuls 7 frappeurs l'ont passé (mais il est vrai qu'il n'avait plus d'armure ou presque donc ça facilite la tâche).

Donc je trouve que pouvoir tuer un mythique avec si peu de trolls au final (pas les présents mais ceux qui font réellement du mal), c'est pas normal. On devrait toujours être 80 et avoir du mal à le tuer en prime. Car là, ça limiterait franchement les kills de mythiques.

Pharim

#. Message de Fafi le 23-10-2009 à 15:25
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
Pays: France  Inscrit le : 7-06-2002  Messages: 3016 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Vu le nombre de myhtiques aui trainent dans le hall et le fait qu'un enorme groupe comme le votre soit chose hyper rare... ben c'est normal comme e dit Raistlin qu'il ne vous resiste pas trop trop...

ceci dit, pensez quand meme au groupe moyen avec ses 8 trolls qui le voit debarquer, en general ca se passe pas comme ca.

je tiens quand meme juste a faire remarquer qu'a final, ce qu'il a du rapporter partage en 80 doit representer tres peu de pXs, ce qui donne une idee du challenge au final

Evidemment si je rassemble et soude 200 trolls (pas des trollinets quand meme), je peux erradiquer n'importe quelle oposition.
Est-ce pour autant qu'il faut demander la refontre de toutes les races passqu'a 200 y'a pas d'opposition solide qui tienne ?

Discussion un poil absurde quand meme

#. Message de pharim le 23-10-2009 à 15:33
112898 - Hikarim (Skrim 35)
- Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)  Inscrit le : 22-11-2005  Messages: 2726 (Djinn Tonique)   Citer Citer
encore une fois, je le répète, même si nous étions 80 dans le 1er kill et 40 dans le second, le nombre de trolls ayant effectivement agi est ridiculement faible (moins d'une 20aine dans les deux kills). La plupart ont juste assisté sans rien pouvoir faire.

(J'ai l'impression que personne ne lit ce qu'on écrit, c'est assez lassant.)

et en effet, ça rapporte peu, ce n'est vraiment que du challenge qui n'en est plus vraiment. C'est aussi pour virer un monstre d'une zone car il enquiquine plein de trolls isolés ou en petits groupes qui n'ont eux, aucune chance.

Pharim

#. Message de Nukom le 23-10-2009 à 16:10
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-09-2003  Messages: 1839 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

J'ai toujours plaidé pour que les rares mythiques soient carrément joués par la team. Ça serait une autre paire de manche. Plus mobiles, plus réactifs, plus malins... avec des séides qui attaquent vraiment où ça fait mal.

Et pour tempérer tes récriminations, kamarade Pharim, une partie seulement de ceux qui ont foncé sur le premier ont frappé, ok, mais ils étaient problablement nécessaires (au moins, en partie) à la réussite globale.


#. Message de _minus le 23-10-2009 à 16:35
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7092 (Hydre Fumante)   Citer Citer
plus de pouvoirs de zone de type incapacitants pour les mythiques ?

des bonus fixes face à ceux qui ont déjà tué un mythique ?

l'impossibilité de cdm sur mythiques couplé à plus d'aléatoire sur les carac défensives ?
ESQ PV REG ARMURE

un pouvoir à la mort appliquant un TAG provisoire en zone [MAUDIT] sur une zone suffisante pour comprendre les préparateurs physiques et qui attire systématiquement les monstres alentours choix de cible identiques



#. Message de Amaia le 23-10-2009 à 18:40
  [Ami de MountyHall]
6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre  Inscrit le : 4-02-2003  Messages: 4878 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour la revalorisation des mythiques afin de rendre leur kill plus difficile.

Ça devient n'importe quoi de pouvoir les killer à la chaine (c'est pas une critique contre votre organisation remaquable, mais un constat).

J'ai déjà proposé de mettre une malédiction -1 PA pendant 66 tours, qui pourrait se rajouter à la malédiction normale. Cette dernière pourrait avoir un effet de zone.

Le mythique devrait aussi pouvoir parer ou retraiter de temps en temps (10 % de chance) et avoir de bons bonus fixes en RM afin qu'une hypno full ait toujours 10 % de chance de réussir.

Il y a aussi de bonnes idées déjà proposées sur la garde des mythiques.

Amaia.



#. Message de cicatrace le 23-10-2009 à 18:54
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pourquoi des malédictions encore et encore? Ça apporte quoi au jeu?

Moi je préfèrerais qu'ils soient quasi-invincibles mais que leur kill apporte au moins une bonne item à chaque fois.

Cica

#. Message de aidpourvous le 23-10-2009 à 23:50
43605 - aidpourvous (Tomawak 60)
- Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (54 - Meurthe-et-Moselle)  Inscrit le : 14-12-2005  Messages: 1282 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

ben oui car à ce moment là, si y'a trop de malédictions, plus personne ne va aller joyeusement les tuer... et TOUT LE MONDE ce fera tuer par eux.. alors bon, ptet qu'il faut qu'ils soient un opil plus costaud (ou qu'ils naissent vieux) mais vu leur vitesse de déplacement, leurs mini DLA, leurs frappes à distance, si seuls les level 60 peuvent y réchapper, je vois pas l'interet (Raoul est monté en -15... et donc au contact de trolls niveau 10/20... ça l'a pas empéché de les occire... et il n'avait aucun problème de karma...)

 

un monstre plus réactif ? lors de notre dernière attaque, sur Régis, il a mis moins d'une minute à réagir... pas sur que quelqu'un de la team eut été plus rapide...


#. Message de Perfido le 24-10-2009 à 02:02
50092 - Perfido (Durakuir 60)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: France  Inscrit le : 13-11-2004  Messages: 196 (Golem Costaud)   Citer Citer
Nous avions mangé le précédent Balrog avec environ 50-60 trolls.
C'etait assez frustrant tellement c'était facile, c'est un peu vrai.

Les éléments à ne pas oublier :
  • Une bonne préparation reste indispensable (synchro + potions)
  • Les suivants ne posent aucun problème car dilués dans le nombre
  • l'organisation est d'autant plus compliquée avec ce nombre de trolls
  • Avec 80 trolls il y a moins besoin d'être synchro pour que les 10 trolls utiles à le tuer puissent le faire pendant les 2h où il est hypno
  • Mais principalement : avec 80 trolls il y a beaucoup plus de chances d'en avoir 20 qui soient à portée après avoir passé le TP.

Notre groupe avait connu le gros des ses pertes en tuant les 2 phoenix colossaux qui accompagnaient le Balrog car tous nos efforts avaient été mis dans l'élimination de ce dernier.
Le 2e mythique de notre chasse (la Liche) nous avait obligé à renoncer du fait de son pouvoir qui avait contré notre stratégie pas assez ficelée.

#. Message de Ursus Spelaeus le 24-10-2009 à 14:13
97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 59)
- Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 31-01-2005  Messages: 7337 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Moi ça ne me choque pas qu'à 80 trolls on tue un mythique, c'est normal donc tout est équilibré .

En plus dire qu'on est 80 mais que 15 suffisent est à mon sens faux : c'est justement parce qu'avec la dispersion il faut être nombreux qu'il y en a une petite partie qui ont pu frapper.

Si on avait été 15, peut être que 10 auraient pu agir seulement.

#. Message de Barth le 26-10-2009 à 16:40
32524 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 5-08-2005  Messages: 843 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
tout à fait.

pour continuer sur Perfido, sur le deuxième, on était plus que la moitié de l'effectif (40), et là dessus certains n'étaient pas dispo à l'heure.

et ça a (entre autre) merdé parce que on est a débarqué trop loin, d'où au final pas assez de monde pour frapper compte-tenu des DE.

faut prévoir large en terme de participants justement à cause de ces impondérables.

#. Message de gravos le 28-09-2020 à 21:15
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2974 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Salut je deterre ce post

Je pense qu'il faut augmenter les PV de l'hydre 
Les bonus fixent sont toujours efficaces mais les trolls sont capables de taper plus fort qu'avant 

Passer un mythique de 600/700 pv à 1000/1200 pv serait déjà pas mal
Je ne connais l'hydre qu'on a tué deux fois avec les copains pour une mission grylle mais ces monstres sont super forts juste que d'avoir un troll qui envoit des grosses pralines ça peut être frustrant pour les autres 

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