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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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#. Message de Valfëan le 02-06-2007 à 15:02
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4771 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tu cite un peu a mauvais escient..

Les (...) représente tout un paragraphe, donc la fin et le début ne sont pas à mettre en rapport direct.

J'avais oublié quelques détails en première page, où tu parles de différencier Invi et Camou.
C'est pas grave, il est toujours bon de rapeller ^^.


Quand en ce qui concerne de "la copie" que représente invi.
Le préjudice (si je puis me permetre l'expression), elle n'est pas tant dans le sort en lui même (ça coute 3pa, donc empeche des actions, toute action le rend visible, c'est un sort donc rare etc..).
Mais dans ce qu'il représente, a savoir un sort aprochant d'une compétence de race donc RESERVE.
J'attend toujours le sort "distortion temporelle" qui permettrait de réduire les malus de temps à leur minimum, quelquesoit les blessure, quelquesoit l'équipement. (ce qui serai une "pale" copie de AM, puisqu'il serai impossible de faire des trimul).

Bref, c'est pas le débat.
Ce que je voulais dire, c'est que invi est déjà une exception vis à vis des compétences dites de race (en défaveur des Tom).. Si pour contrer se sort on en invente un autre tellement balaize qu'au passage il démoli la compétence de race déjà "préjudicié"...
Ca fait un peu double peine.

C'était juste ce à quoi je pensais.


Ensuite, pour ce qui est de tom qui possèderaient le sort... je serai trèèèèèèèèèèèèès curieux de les rencontrer en effet ^^. Si on compte pas les réincarné.. je parie sur 5 en tout dans le hall


Mais ma question est intéréssante pour le débat.

Quelquconque action sur un invisible le rend visible.
La même chose est-t-elle valable pour un camouflé (piège, rune explo).. j'arrive pas a me souvenir :p

#. Message de Kas___ le 02-06-2007 à 16:26
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
A mauvais escient? Ce n'était pas le but.
Le but étant de ne pas dévier du sujet : Modifier VlC pour qu'il soit utile ^^, *notamment* contre les invisibles.

Le débat avance vers la proposition de pouvoir, durant la DLA de la VlC, interragir avec les invisibles comme le ferait un monstre.
C'est un bon début, mais çà reste à peaufiner.

Si vous voyez d'autres façon de remonter l'estime de ce sort, n'hésitez pas!

#. Message de Kas___ le 02-06-2007 à 16:48
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
Une proposition d'alternative;

Pour moi, un tom est camouflé physiquement (c'est une compétence) et un invisible l'est magiquement (c'est un sortilège).

"Révéler" un invisible, c'est retirer l'aura magique qu'il utilise pour s'occulter.
"Révéler" un tom, c'est faire bouger la branche qui le cache.

Donc pour moi, quand on "scanne" une zone avec VlC :
- On ressent l'aura (donc voit) de tous les trolls de cette zone
- On supprime le camouflage magique des invisibles de la case centrale visée
- Les toms ne sont pas impactés

En gros, VlC ne change pas vis à vis des toms mais devient très efficace contre les invisibles (sur une toute petite zone toujours).

#. Message de Nyctalope le 04-06-2007 à 00:04
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je recopie ici ce que j'ai dit dans le sujet sur la revalorisation du Camouflage.

Je trouve extrêmement dommage la grande disparité entre la capacité à Voir le Caché des monstres et le sortilège, censément équivalent, des trõlls.

En effet, cette capacité chez les monstres est :
- passive (ne nécessite aucune dépense de PA),
- toujours effective (ne dépend d'aucun jet),
- efficace sur l'ensemble de leur vue.

Tandis que chez les trolls, il s'agit d'une capacité :
- active (coûte 2 PA),
- aléatoire (jet de réussite du sortilège),
- limitée à une zone de 9 cases, centrée sur une case située à moins de VUE / 2  cases horizontalement et 1 case verticalement.

Par ailleurs, la capacité de voir le caché des mosntres permet à ceux qui attaquent à distance de cibler les trolls camouflés, ce que ne permet pas le sortilège des trolls.

À ce titre, je serais assez favorable au fait que le sortilège Voir le caché permette de cibler un troll camouflé (pour une AA, un charge ou un Projo), mais qu'en contrepartie les monstres doivent dépenser des PA pour se serivr de leur capacité.

#. Message de Kas___ le 05-06-2007 à 18:14
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ou alors, on peut ensisager de créer un nouveau sort : révéler le cacher.
2PA, cible une case et fait apparaître au yeux de tous ce qui y était jusque là invisible.

#. Message de mjöllnir le 05-06-2007 à 23:19
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
bof bof autant faire un truc vraiment nouveau.

Dissipassions de la Magie 6PA effet de zone

tout sauf mouche

les Trolls ne sont plus glué (avec SR troll)
les Trolls ne sont plus invisible (avec SR troll)
les Portail de téleportation disparaisse (avec SR Hall)
autre?

c'est une idée rapide  sans reflechir

#. Message de Crothal le 06-06-2007 à 04:43
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Oui : réfléchi alors ! smiley1
Ton idée c'est "mes 6 PA contre tous les PA dépensés en magie par mes adversaires !"

#. Message de Kas___ le 07-06-2007 à 11:15
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je reprend le résumé de l'archiveur

****************************
En discussion, à definir :

Modif VDC    12/02/06
    Le Pourquoi : Permettre de frapper un troll que l'on a vus.
    Résumé :        révéler tous les invisibles de la zone ciblée visibles.
OU révéler juste les invisibles qui seraient sur la case centrée (et continuer à simplement voir les autres).
OU créer plusieurs options pour VdC comme dans bidouille ou EM, à savoir chercher un zone ou révéler un zone~case.
****************************

Je pense qu'il est temps de recadrer

Selon vous, que devrait-on ajouter de VlC?
0- Rien (laisser tel que)
1- Faire une VlC couteau suisse (distinguer le VlC actuel d'une autre action : 'révéler')
2-
Révéler les invisibles qui seraient sur la case ciblée (pas les camouflés)
3- Révéler les invisibles qui seraient sur la zone ciblée (pas les camouflés)
4- Révéler les invisibles et camouflés qui seraient sur la case ciblée
5- Révéler les invisibles et camouflés qui seraient sur la zone ciblée
9- Pemet au troll qui utilise VLC d'interagir avec un troll qu'il a vu
10- Autre chose (préciser)

Les votes sont comptabilisés en première page

#. Message de mjöllnir le 07-06-2007 à 11:15
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
- O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Message de Kas___
    Edit : Oups Mjolnir s'est intercallé

    Personnellement, je vote 3.
    Je tiendrais à jour les votes

Fin du  Message de Kas___


je voudrais pas m'intercaller

Je vote 9 une idée qui est revenue souvent
9) Pemet au troll qui utilise VLC de Frapper un troll qu'il a Vue



pour Crothal:
ben non la tu simplifie trop... ou je n'était peut etre pas assez claire...

1) pas que les adversaire, mais toutes la zone. (ennemis et amis)
2) Si SR raté il ne se passe rien
3) tous les PA dépensés en magie? non  les PA dépensé sur des sorts instantané ne sont pas perdu seul les PA dépensé dans certain sort a effet prolongé.
(Glue, invisible, hypno (que j'avais oublié), Téleportation, piege (si consideré comme magique) ) Chaque sort serais a voir au cas par cas de toutes façon.
 
4) enfin c'est plus l'idée d'un nouveau sort  Dissipassion de la magie (plutot qu'un sort trop specifique comme révéler le cacher) que je voulais soumettre.

Pour la reflexion appromfondit et  l'implémentation ( 1 PA ou 6 PA a effet de zone ou pas)  ça c'est un autre post.


#. Message de Kas___ le 07-06-2007 à 11:16
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
Edit : Oups Mjöllnir s'est intercallé

Personnellement, je vote 3.
Je tiendrais à jour les votes

#. Message de Metropoll le 07-06-2007 à 17:06
  [Ami de MountyHall]
108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan  Inscrit le : 19-03-2004  Messages: 3974 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je suis pas sure qu'un vote fasse avancer quoi que ce soit, mais j'ai l'impression en relisant de la page 1 a la page 4 que t'as oublie plein de votes pour la propale 9 (pourquoi pas 6 d'ailleurs?)

Metro

#. Message de Kas___ le 07-06-2007 à 17:28
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
Parce que je n'ai pas encore recompté rétroactivement ^^.
Bon bon, je compte.
Vous pouvez encore changer d'avis

#. Message de boumboum le 07-06-2007 à 17:37
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi je vote 9 ^^

#. Message de Kas___ le 07-06-2007 à 17:54
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
En revenant sur les posts passés, je constate qu'une majorité se forme sur l'option que j'avais zappée (bouh le mauvais...), à savoir

9 - Pemet au troll qui utilise VLC d'interagir avec un troll qu'il a vu

A savoir dans l'état actuel, associer, pour la durée de la DLA, le résultat de la VlC à la vue.
De cette manière, on peut ainsi effectuer toutes les actions possibles contre ces trolls, pourvu qu'elle soit possible sur son équivalent visible.
J'ai bon dans la description là?

#. Message de boumboum le 07-06-2007 à 17:57
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui ^^ En tous cas de monde point de vue ^^
La grande question: Un esquive rends elle visible un troll invisible?
Si oui, bah au moins sa resoud un de tes problemes non?

#. Message de Kas___ le 08-06-2007 à 08:56
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je dirais qu'une esquive parfaite ne l'impacte pas.

#. Message de boumboum le 08-06-2007 à 10:15
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Enfait je demandais aux invisibles sétant fait frappé par des monstres qui avaient VLC ^^.
Car avec ces monstres lá ca a déjà du arriver ^^

#. Message de Crothal le 08-06-2007 à 21:50
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer


#. Message de Kas___ le 09-06-2007 à 04:59
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
On en reste sans voix...

#. Message de Kas___ le 11-06-2007 à 11:40
7630 - Kas (Kastar 60)
- Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France  Inscrit le : 12-04-2004  Messages: 178 (Golem Costaud)   Citer Citer
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