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#. Message de Grichka le 16-05-2006 à 15:46
  [Ami de MountyHall]
7380 - Grichka (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 06-03-2003  Messages: 295 (Golem Costaud)   Citer Citer
en fait   Raistlin, lorsque tu dit "ironiquement" qu'il faut réduire les aura vengeresse , kaboum ou autre Pétrification de bargest, tu a l'air de dire que l'on s'en plaint.

Personnellement j'aime bien les monstres dangereux qui me donnent des sueurs froides, sa donne du piquant au jeu, si tout était trop facile ce ne serait vraiment pas drôle.
je ne me plaint pas non plus du pouvoir des cracs, ça fait vraiment flipper un monstre qui te bouffe ta magie de façon permanente.

La seul chose que je dit c'est que 400pv et +10D de reg c'est vraiment énorme pour un monstre niv 22

et quand tu dit qu'il faut les éviter je suis d'accord avec toi.
Mais cela dépend de la situation, car lorsque tu viens de fracasser 3bargest,2Anoploure, 1Gritche et 1Foudroyeur
et que par conséquent ta case est gavé de Matos, tu n'as pas vraiment envie de laisser tout cela derrière toi et fuir, c'est dans ce genre de situation qu'on est obliger de les abattre

de plus si l'on regarde sur le long terme la recrudescence des Crasc ne pressage rien de bon et préparer une chasse Préventive pourrais être salutaire. on risque d'avoir des problème d’ici peu a mon avis si personne ne les tue.

il y en a de plus en plus dans ma vue 12 au total:
Crasc Médius [Adulte]     [     978918     ]
Crasc Médius [Adulte]     [     981929     ]
Crasc Médius [Briscard]     [     899404     ]
Crasc Médius [Nouveau]     [     1015397     ]
Crasc Médius [Nouveau]     [     1015396     ]
Crasc Médius [Nouveau]     [     1014763     ]
Crasc Médius [Nouveau]     [     1014764     ]
Crasc Médius [Nouveau]     [     1014765     ]
Crasc Médius [Nouveau]     [     1021370     ]
Crasc Médius [Nouveau]     [     1021372     ]
Crasc Médius Colossal [Briscard]     [     897704     ]
Crasc Médius Esculape [Adulte]     [     976420     ]


je m'étends un peu... dsl mais la seul chose que je voulais dire c'est barghest ,marilith, alpha anaplour,ainsi que tout les autres montres je trouve rien a dire, dangereux, mortel j'adore
meme le pouvoir du crasc je ne trouve rien a dire, c'est juste les ≈400 PV, +10D de reg pour ≈35 d’armure que je trouve énorme. C’est tout :p

Amicalement
Grich

#. Message de Raistlin le 16-05-2006 à 16:21
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27015 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Quote:
n fait   Raistlin, lorsque tu dit "ironiquement" qu'il faut réduire les aura vengeresse , kaboum ou autre Pétrification de bargest, tu a l'air de dire que l'on s'en plaint.



non. j'ai dit qu'il y avait des trolls qui pouvaient s'en plaindre. comme il y en avait qui pouvaient se plaindre du crasc.

quand darth a fait remarquer qu'il y avait trop de phoenix, y'a quelques mois, il a pas demandé qu'on les supprime (même si c'est ce qui est arrivé), il a appelé plein de gens à venir l'aider à les poutrer.

en ce qui concerne les crascs, c'est encore mieux, on sait que ça marche ça a déjà été fait.

les essaims asnguinaires, c'est un peu pareil : c'est un monstre, en gros y'a que les duraks gavés d'AE et les toms snipers qui peuvent les approcher.

chaque type de trolls a des bébêtes qu'il peut pas approcher, et des qu'il n'aura aucun problème. le crasc est une bébête pour bourrins sans MM/RM. je doute qu'il y en ait si peu

pour le matos sur la case, pas de pôt. comme disait la pub magnum : la vie est une question de priorité. ta MM ou ton pognon...

#. Message de Dadour le 16-05-2006 à 17:19
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et non encore une fois. Les essaims sanguinaire ca se mange tres bien avec une voipurin et ca s'esquive quand t'es en train de finir le tas. En plus ca vieillit sans bouger, donc tu peux en trouver des qui rapporte sans pour autant devoir jouer avec les gritches en -50. On a pas AE, on a pas de tom et juste un ptit durak, et pourtant on saute sur les essaims quand on peut.

Bourrin ou pas bourrin, un troll ca apprecie (a divers degres) sa RM. Et un bourrin, ca pete pas un crasc facilement non plus. Le crasc c'est un monstre adapte a aucun profil.

Grishka au passage ton crasc a 400pv et 35 d'armure soit c'etait un colossal soit il etait quand meme bien au dessus de la moyenne.

#. Message de darthvador le 16-05-2006 à 20:54
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

je penche pour le colossal. Dans ce cas c'est niveau 30 : il a le droit d'avoir un peu de bide là quand même!

Dans le colosal, il y en a d'autres des monstres faits pour aucun profil : des reines mantes, des Phoenix colossaux, des Carnosaures colossaux (que niveau 24, mais ça envoie du steack!).

Ceux là, c'est VPR/YKP et cassos. Pour le Phoenix colossal il faut le même Skrim que pour la Liche : dans les niveaux 75 ça devrait aller en combat singulier...


#. Message de Grichka le 17-05-2006 à 02:38
  [Ami de MountyHall]
7380 - Grichka (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 06-03-2003  Messages: 295 (Golem Costaud)   Citer Citer
non non ce n'etais pas un colossal juste un [adulte]

je me suis fait chier a reprendre toute nos attaque sur le crasc (c'est vraiment fastidieux)
comme ca on des valeur précise pas juste un sentiment...

09/05/2006 12:49:57 EB lui avez infligé 16 points de dégâts. (16 de malus la reg)
10/05/2006 00:20:02 Je lui avez infligé 27 points de dégâts.
10/05/2006 20:26:33 kiras lui avez infligé 90 points de dégâts.il ne perdra que 68 points de vie.
10/05/2006 21:16:33 kiras lui avez infligé 101 points de dégâts.il ne perdra que 79 points de vie.
10/05/2006 21:18:12 kiras lui avez infligé 103 points de dégâts.il ne perdra que 81 points de vie.
10/05/2006 21:39:22 Je lui avez infligé 35 points de dégâts.
10/05/2006 21:46:52 Glunbag lui avez infligé 18 points de dégâts.
11/05/2006 08:25:58 Kiras lui avez infligé 96 points de dégâts. il ne perdra que 74 points de vie.
11/05/2006 08:27:11 Skrimhotep lui avez infligé 29 points de dégâts. il ne perdra que 19 points de vie.
11/05/2006 08:32:26 Glunbag lui avez infligé 18 points de dégâts.
11/05/2006 10:09:09 Glunbag lui avez infligé 36 points de dégâts.Vous l'avez TUÉ débarrassé le Monde Souterrain de sa présence maléfique.

ce qui fait 471 degat [dont 428 en 13H30] par contre l'armure depend des frappeur: pour kiras 22 et Shrim 10? (je sais pas pkoi)

et voici sa CdM:
Monstre (Crasc Médius [Jeune] - N°976747)
Niveau : Jamais vu (supérieur à 20)
Points de Vie : Jamais vu (supérieur à 200)
Blessure (Approximatif) : 10 %
Dés d'Attaque : Très Faible (inférieur à 1)
Dés d'Esquive : Exceptionnel (entre 15 et 17)
Dés de Dégât : Très Faible (inférieur à 2)
Dés de Régénération : Jamais vu (supérieur à 10)
Armure : Jamais vu (supérieur à 20)
Vue : Fort (entre 5 et 7)

pour résumer: je m'étais tromper sur l'armure il n'en avais que 22 (mais étant un tom je ne m'en étais pas rendu compte)
par contre il avait 428 PV si on considère que les premier 43 dégat sont régénéré. et ce n'était qu'un Crasc Médius [Adulte]

mais meme si c'est dur ca se tue quand meme, du moment qu'il y a un méga durack, un skrim super hypno, un kastar qui dégatise a donf et un tom pour faire joli

finalement je ne sais pas pkoi que je post ici,moi je m'éclate un max, mounty hall est le meilleur jeu du monde, et mes potes de chasse sont les plus cool du hall

bonne nuit a tous

Grich[le troll heureux]

#. Message de Endymion le 17-05-2006 à 11:22
12820 - Endymion (Skrim 49)
- Les chevaliers d'or -
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"ce qui fait 471 degat [dont 428 en 13H30] par contre l'armure depend des frappeur: pour kiras 22 et Shrim 10? (je sais pas pkoi)"

La BS du skrim ne prend en compte que la moitié de l'armure ....

Ceux que j'ai croisé avaient entre 350 et 400 PV et 20 d'armure également. C'était 2 jeunes et 1 adulte.

Endymion

#. Message de darthvador le 17-05-2006 à 11:35
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8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
428PV moins deux REG, je présume. En effet ça doit tourner entre 350 et 400 pour un pas tout jeune. D'un autre côté, si on compte les dégâts infligés, ce qu'on doit mettre à un Béhémoth pour le zigouiller, c'est pire : sur un petit 300PV, avec ses 30 à 55 d'armure, parfois on y passe 1000PV pour le finir, si on n'est pas que des brutes épaisses.

#. Message de Dadour le 17-05-2006 à 11:48
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sauf que le behemoth ca a pas d'esquive, pas de RM, pas de pouvoir et c'est niveau 25 .

#. Message de Endymion le 17-05-2006 à 13:27
12820 - Endymion (Skrim 49)
- Les chevaliers d'or -
Pays: France  Inscrit le : 17-09-2003  Messages: 426 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pour avoir tué un Béhémoth et un Crasc récemment, clairement le Béhémoth est beaucoup plus rapide à tuer. Surtout il n'a pas une régen extraordinaire et il joue pas souvent contrairement au Crasc.

Endymion

#. Message de psychore le 17-05-2006 à 16:39
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
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behemot = pas de RM = facile à tuer.
tous les trolls ont des sorts de combat à 4 PA puissants. Il suffit juste de ne pas être un groupe composé uniquement de skrims

#. Message de Raistlin le 17-05-2006 à 18:01
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exactement...

je crois que ce que darth essaye de dire, c'est qu'il y a d'autres monstres pénibles à tuer pour d'autres profils de trolls...

Raistlin

#. Message de darthvador le 17-05-2006 à 18:05
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Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
oui, mais un béhémoth ça tape vous avez oublié? Dadour c'est normal : tu ne dois pas craindre grand chose non plus des Béhémoths, mais les profils armurés sans esquive auront peut être ça plus douloureux. Si le Béhémoth est tout seul, pas de souci, mais le Crasc aussi dans ce cas. Le problème c'est quand il y a plusieurs monstres...

#. Message de Reivax4234 le 18-05-2006 à 15:09
4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57)
- Teubreu -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 2734 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by darthvador on 2006-05-16 20:54:11

je penche pour le colossal. Dans ce cas c'est niveau 30 : il a le droit d'avoir un peu de bide là quand même!

Dans le colosal, il y en a d'autres des monstres faits pour aucun profil : des reines mantes, des Phoenix colossaux, des Carnosaures colossaux (que niveau 24, mais ça envoie du steack!).





Je suis désolé, entre un crasc et une Reine mante fulcreuse, le choix est vite fait.
Typiquement, la semaine dernière, un crasc médius se ramène. Je regarde ses caracs : pas mal d'esquive, pas mal de RM, plein d'armure, plein de PVs, plein de reg. Hop, j'aveugle, trop compliqué à tuer.

Deux jours après, vient une Reine Mante Fulcreuse. Elle commence cash par un venin à 40 pour 4 tours sur ma ptite skrimette. Pas évident à gérer.
Plein de PVs (600), 27 d'armure, plein de regèn... Mais pas d'esquive ! Une faille ! C'est un monstre infiniment plus dangereux, d'ailleurs son niveau est en conséquence (33).
Mais pourtant, à trois trolls de son niveau (enfin, 31, 31, 35), on relève le défi. Et on l'emporte.

Est-ce normal que trois trolls polyvalents d'un tel niveau fuient (ou font fuir) un crasc médius (22), mais relèvent le défi de la reine mante fulcreuse ?

Des monstres qui, comme les crascs, n'ont pas de faille défensive, il y en a très très peu :
les 4 mythiques,
les crascs médius,
le phoenix colossal mythique de 3e génération (que je viens de croiser... me suis fait rôtir)

Soient 4 niveaux 50, uniques, 1 tellement particulier qu'il en est presque unique (niv. 35 ? 37 ?), et les crascs médius (niv. 20)... plusieurs centaines parait-il, monstres "de base"... Et les quelques centaines de RM/MM qu'ils peuvent faire perdre sont largement équivalents aux quelques dizaines de PX / centaines de GG que font perdre des rencontres avec les autres monstres cités...

Bref, je ne suis pas là pour critiquer la présence de crascs, après tout, pourquoi pas. Je voulais juste dire qu'il est illusoire d'essayer de démontrer, comme Dorack ou Darth essaient, que le crasc n'est pas plus déséquilibré qu'un autre.

Reivax

#. Message de TapRaclOthLath le 19-05-2006 à 13:39
6427 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2003  Messages: 461 (Golem Costaud)   Citer Citer
L'énorme différence entre le crasc et les uniques c'est que certains trolls n'en n'ont rien à faire de leur RM/MM alors qu'ils regardent tous leur jauge de PV !!

Tap, qui vient de croisé le beholder... 5-0 devinez pour qui !!

#. Message de boumboum le 19-05-2006 à 13:46
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
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T'as oublié une autre différence énorme:
Les uniques sont uniques... Donc on ne les vois casiment jamais, alors que les Crascs (medius ou non) sont beaucoup plus fréquents...

Ca ne se compare pas ce genre de bestioles...

#. Message de Raistlin le 19-05-2006 à 13:48
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exactement

je vois pas trop comment un monstre qui a strictement 0 chance de tuer un troll peut être niveau 20...

le niveau d'un monstre est apparemment indexé sur la difficulté à le tuer ET la difficulté à ne pas se faire tuer par lui.

le crasc ne représente aucun danger pour le troll. juste une gène pour les trolls qui comptent sur leur RM/MM.

pour moi, le monstre qui s'en rapproche le plus, c'est le pseudo dragon (pour les gros trolls) ou le diablotin (pour les petits) :
aucun danger en soi, malgré les 20+ en attaque du pseudo dragon (inesquivable avant un certain niveau), ou les 15+ d'esquive du diablotin (intouchable avant un certain niveau).

par contre leur pouvoir est une gène, qui pose problème quand ces monstres sont accompagnés de monstre cogneurs.

la c'est pareil : le crasc représente 0 danger en soi. c'est juste une manière de préparer les trolls pour les monstres à pouvoir.

Raistlin, vu le danger que représente le crasc, si on le mettait au même niveau que le pseudo dragon ou le diablotin.

#. Message de boumboum le 19-05-2006 à 15:08
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
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Ouai mais la faudrai baisser leurs PVs (surtout pour les médius...) pasque c'est intuable...

#. Message de Raistlin le 19-05-2006 à 15:24
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ben essaye de tuer un diablotin quand tu es petit, tu verras :

oh une esquive parfaite
oh une esquive parfaite
(etc)

y'a que les rafales qui passent, et ça peut mettre du temps.

Raistlin, tiens d'ailleurs ça voit pas le caché les diablotins?

#. Message de psychore le 19-05-2006 à 15:44
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avec le temps, on finit par pouvoir tuer facilement les diablotins (duraks en 2 rafales, toms en 2 projos, Kastars en 1 AP, et skrims en 1 CdB)
quant aux pseudo dragons, j'ai toujours cru qu'il s'agissait de réserves de PV pour kastars disponibles à n'importe quel niveau, et ça devient très vite tuables (en 2 projos à mon niveau, c'est pour dire ! )
Alors qu'un crasc medius, hormi ptet les kastars 80, je vois mal un tom 80, un durak 80 ou un skrim 80 en tuer un facilement, voir je vois mal un troll trouver le moindre intérêt à tuer ce monstre (même pour le trésor, personne ne voudrait le tuer, contrairement aux pseudo-dragons ou diablotins)

#. Message de Raistlin le 19-05-2006 à 16:25
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ben pour tuer un pseudo dragon en one-shot, faut un kastar 20 (niveau du pseudo dragon : 1, de base, il me semble)
a priori je dirais que pour le diablotin, c'est un skrim 20 (faudra que je vérifie)
(niveau du diablotin idem à peu de choses près)

le crasc étant un chouia plus gros, si tu veux le one-shooter, oui il te faudra un kastar 80 (faudrait demander à M&T combien de temps ça lui prendrait)

si tu rajoutes un groupe de chasse, je suis sur qu'il y a déjà des crascs médius qui sont morts dans le hall, donc je pense que pour un groupe ça reste gérable

Raistlin, le principe d'une nuisance n'est PAS d'être facilement supprimable, pas plus qu'il n'est qu'elle soit rentable.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5

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