Moi je suis contre la modif des degats en fonction de la portée, mais pas ctr une revalorisation globale des degats fait par un projo (passer de 1d3 par 2pt de vue à 2d3 par 3pt de vue par exemple)

Dark

Je sais qu'avec ce post tout les anti tom vont raler,mais n'importe quel troll avec un peu de jufeote est capable de retouver un tom cammouflé, mais pour ça il faut se creuser les méninges et c'est vrai que c'est dur pour certains trolls...

oui en 12 pa ca dois etre possible actuellement le temp de se prendre 3 -4 projo mais quand le tom projeteras a 8 cases grace a vision accrue cela n'aura rien d'innocent comme vous le pretendez... enfin je m'en moque tant que la charge garde une portée suffisante pour presenter une contre mesure efficace face a un tomawak

un argument "idéologique".

Tu as l'air de le découvrir... Il me semble pourtant avoir répété plusieurs fois qu'une telle modif. impliquerait en effet un certain changement de la nature du Tom.

enfin je m'en moque tant que la charge garde une portée suffisante pour presenter une contre mesure efficace face a un tomawak

Tiens, on dirait que je l'avais vue venir...  
Cf. plus haut:

"De plus, une conséquence collatérale intéressante serait que si le projo à longue portée faisait moins de dégâts... Peut-être bien qu'il y aurait moins de joueurs qui réclameraient à corps et à cris la possibilité de charger à 15 cases... "

C'est marrant cet argument de "diversite du Tom"...

Tout le monde a compris que l'argument de la pretendue puissance du projo ne tient pas, qui amenerait a "forcer" le Tom a se diversifier suite a l'affaiblissement du projo....donc pourquoi cette volonte de "diversifier" le Tom, puisque ca ne peut pas etre par obligation ?

On dirait que certains Trolls veulent nous imposer une modif "pour notre bien", comme si c'etait obligatoirement une bonne chose pour nous de se diversifier, ou comme si nous le reclamions. Argumentation habile...moi je crois que "diversification" est a "affaiblissement" ce que "plan social" est a "licenciement en masse"...un euphemisme

Le probleme, c'est qu'une immense majorite de Toms n'en ont rien a faire de la "diversification", allez-donc vous diversifier entre vous , et lachez-nous le projo, on se trouve bien comme on est, meme si on se ressemble pas mal les uns les autres. D'ailleurs, a haut niveau, tous les Kastars se ressemblent, tous les Skrims, tous les Duraks.

Lolothor, Tom definitivement non-diversifie.

merci shrack et je suis tout a fait d'accord avec toi

je voudrai rajouter un chose le prob du projo c'est egalement qu'a bas niveau on fait souvent des critiques et plus on monte plus les troll monte leur esquive ce qui fait baisse enormement les degat du projo

actu super troll a 18 en vue et je pense que la plupart des troll du meme niveau que ce tom on au moin 9 des d'esquive plus des mouches donc notre super troll si il a deux mouche a lunette va tire a 5 case et faire 9 des de degat 18 en moyenne  etre un tom de ce niveau et faire 18pv de degats ca fait rigoler

je connais un skrim n13 sur qui mon projo ne passerai pas en critique et qui lui fait sans critique 32 pv de degat 

je ne veux absolument pas faire les degat d'un skrim ni d'un kastar mais quand je vois un skrim n13 faire 32 de degat alors que super tom en fait 18 ca fait bizarre 

c'est pour ca que je pense comme bcp de tom de haut niveau : aspic vert,.. qu il faudrai revoir les degats  et je continue a pensais que la distance et le seul moyen de faire progresse nos degat  plus on se rapproche plus en prend de risque mais plus on peut faire mal. la bonne formule je ne la connais pas car je ne voudrais pas que ca soit bourin mais il faudrait d'abord que tout le monde soit d'accord et ca c'est pas gagner

duncan

CONTRE

Je trouve bien mes dégats !

PS : chui tom lvl 9 avec vue : 10+1

quand tu sera n18 en montant un peu l'esquive pour evite les cout des monstre qui voit le cacher et un peu tes pv  et que tu aura 16 des de vue donc 8 des de degat  je suis sur que tu ne tiendra pas tout a fait le meme discourt

duncan

Ouaip, j'en suis sur.... surtout quand il va taper des monstres avec 16 en esquive et une rm de ouf.... 6 à 7 points de deg ça refroidi et dégoute un peu quand même....

Sssserpent noirh

Rappel d'un truc :

dégats = (vue/2)D3 + ( distance maxi de tir - distande effetive de tir ) D3

J'agree tout a fait. Ca implique pas une perte pour ceux qui tire de loin, et ca fait + de degat pour ceux qui tire de pres chose plutot logique car plus on est pres, plus on vise mieux

Et ca diminue pas les degats par rapport a l'ordinaire actuel pour ceux qui tire full portée.

Tout a fait pour, c'est surement la meilleur formule que j'ai vu.

Je suis tout a fait pour une revalorisation des dégas du projectile magique.

Il faut d'abord se rendre compte que pour faire des dégas maximums le projectile doit passer deux fois l'esquive de l'adversaire et passer sa RM sinon ça ne donne rien ( résultats inférieurs à 10 PV ). et que pour 10D de vue on peut attendre au mieux 5d3=15+7=22PV de dégas sans autres effet sur le monstre ou troll...

Il faut ajouter que pour obtenir 10 cases de vue au niveau 8 on ne dépense pas beaucoup de PI dans d'autres caractéristiques, donc le projectile est notre unique arme et moyen d'attaque.

Je suis donc pour une augmentation des dégas du projectile qui sont effectivement actuellement compensé par la régénération etc...

Soit 2D3 de dégas pour 3 cases de vues ( 2/3 au lieu de 1/2 soit 16% en plus )

Mais là je sent déjà les autres races dire : "déjà qu'ils tirent planqués à distance, ils ne veulent pas que sa puisse faire mal en plus ?" et ils n'auront pas tout à fait tord d'une certaine façon.

Autre possibilité ne rien toucher aux dégas à la distance de tir maximum, mais ajouter des dé de dégas si le tir s'effectue de plus prés, en fait ce que je voudrais faire c'est que la puissance du projo n'augmente pas à distance maximum mais que par contre à bout portant les dégas soient équivalents à ceux des attaques normales des autres races

Dégas projo = (1/2 vue)D3 + (porté de tir maxi - distance du tir éffectué)D3

Ce qui donne pour 10 cases de vue :

tir à 3 cases de distance 5D3 de dégas

tir à 2 cases de distance 6D3 de dégas

tir à une case de distance 7D3 de dégas

tir à bout portant 8D3 de dégas

Ce qui me semble somme toute trés résonable pour un troll de niveau 8 ou 9

Qu'en pensez vous ?

Menvick empailleur de moustique

C'est pas bien un tom c'est fait pour tirer de loint... et si j'ai envie de tirer de prêt ? en quoi cette idée vous dérange puisqu'elle ne change rien à distance de tir maxi ?

dégas = (vue/2)D3 + ( distance maxi de tir - distande effetive de tir ) D3

et je rappel su'il s'agit là de la seule attaque du tom pas d'une compétence auxiliaire à 2PA pour arondire les fins de Dla, c'est pour cette raison que nous parlons de revalorisation des dégas du projectile. Ma proposition tien la route et ne bouleverse pas l'équilibre actuel du jeu, rien d'aussi flagrant en tout cas que l'augmentation pure et simple des dégas sans autre contre partie. De plus la formule à le mérite d'être progressive non seulement avec la distance de tir mais aussi avec le niveau du tom, dés qu'il prend une case de distance de tir en plus ( 5 cases de vue ) il augmente potentiellement ses dégas, le dernier avantage, qui n'est pas des moindres c'est que le calcul de la distance de tir prend en compte les bonus de vue ( mouche et autres ) alors que les dégas normaux du projo correspondent uniquement au nombre de dés naturels en vue diviser par deux .

Expliquez moi clairement ce qui vous gène la dedans et discutons en sérrieusement, je suis capable de comprendre les arguments de tout à chacun s'il les exprime clairement et sans mauvaise foie...

Ma proposition prendra totu son sens quand sera implémentée la possibilité de lancer des potions à distance, qui en l'état actuel des chose n'aura pas une portée importante, donc quand nous voudrons cumuler le projo et le lancé, nous allons être obligé de nous raprocher donc de prendre des risques, si les autres trolls ou monstres savent que nous ne faisons pas beaucoup de mal sa risque d'être chaud et nous allons perdre le bénéfice de cette nouvelle compétence pour les toms.

L'éffet de ma proposition est aussi dissuasif, car si nous ne ferons pas plus de mal aux autres trolls à distance de tir maxi, s'ils se raprochent ça peut faire beaucoup plus mal.

Menvick patineur artistique

Pour une revalorisation, parceque en etant level 19 ne pas tuer un petit monstre ou un level 1 en une fois....ca fait ridicule...mais heureument le ridicule ne tue pas!!

Altaïr

Grum Grum a vous,

Je ne sais pas si une revalorisation est nécessair car quant on as choisi de fair un Tom on s' avait dès le départ que nos dégats serais faible .. mais il est certain q' on vas encor être affaiblis .. si la monter des PI est fréné ... toute fois c' est une modification qui s' avère nécessair ..

 Il est donc peut 'être oportun dans un même temps de revoir .. les dégats de notre sort principal...ce son surtout les niveau au dessu du *10 de vue* qui manque de *punch*, peut t' être instaurer un system proportionnel .. d' augmentation des dégat à partir de 10 case de vue ....ou au lieux de 1D3 de dégat tout les *2 de vue* il y aurais  2D3 de dégat toute les 3 case de vue à partir de la 10 ème.

ce qui donnerais :

4 de vue : 2D3 dégat ... idem

6 de vue : 3D3 dégat.... idem

8 de vue: 4D3 dégat...idem

10 de vue: 5D3 dégat... devien 6D3

11 de vue: 5D3 dégat... devien 6D3

12 de vue: 6D3 dégat... devien 6D3

13 de vue : 6D3 dégat...devien 8D3

14 de vue: 7D3 dégat... devien 8D3

15 de vue: 7D3 dégat... devien 8D3

16 de vue: 8D3 dégat... devien 10D3

17 de vue: 8D3 dégat... devien 10D3

18 de vue: 9D3 dégat... devien 10D3

19 de vue 9D3 dégat...  devien 12D3

20 de vue 10D3 dégat...devien 12D3

21 de vue 10D3 dégats...devien 12D3

22 de vue 11D3 dégat  deviens 14D3

enfin c' est que une idée.... il y a surement moyen d' améliorer cette idée...

Grumtou !!

( PS pour angeline : tu critque le sondage.. et tu en demande la fermetur car non constructif,  mais tu te comptente de marque *pour la revalorisation* pas très constructif .. je suis d' accord que le poste aurait du être déplacer allieur mais de là a le fair fermé ...)

Revaloriser légèrement les dégats du projo ne me déplairait pas. Il faut toutefois faire attention à ne pas déséquilibrer le jeu et les boostant trop.

Par contre faire plus mal au contact ou juste en se rapprochant n'a pas de sens. Pour moi le Tom qui fait le choix de rester à distance ne doit pas avoir besoin de se rapprocher pour exploiter son projo. Ca n'est pas logique de transformer une attaque à distance en attaque de contact, ce que l'on ferait en augmentant l'efficacité du projo avec la distance décroissante.

Et le tom qui choisi le contact ne doit pas compter uniquement sur son projo. C'est comme de dire que CDB devrait pouvoir faire des plus petits dégats à distance ... pour ça il y a charge.

Perso, je pense prendre des dégats, CDB et une arme et commencer à panacher le projo avec de la castagne standard. Et je trouve que c'est une vrai diversification là où se contenter d'utiliser le projo au contact ne serait que la moitié d'une diversification.

Madère

PS: je me répète un peu, désolé, mais y'a trop de gens d'accord pour cette idée de dégats plus forts au contact, qui dénature le projo.

La réflexion de Shrack à la page précédente me paraît très intéressante.

Un changement du style "dégâts du projo = 1D3 par dé de dégâts" mérite réflexion.

Il est certain que ce serait brutal, et que cela pénaliserait énormément les gros Toms actuels qui ont investi à fond dans la vue au détriment de tout le reste. Et rien que pour ça, un tel changement n'est peut-être pas envisageable...

Pourtant, ce serait peut-être un excellent changement.
Cela permettrait en effet une souplesse beaucoup plus grande: chaque joueur de Tom pourrait ainsi moduler l'évolution de son projo puisque la portée et la précision (indexés sur la vue) seraient différenciés de la puissance (indexée sur les dégâts).
Cela demanderait toutefois une réflexion approfondie pour affiner le paramétrage, car les cas de figure à envisager seraient très nombreux.

lol, c marrant ca...la je me retrouve avec 3 ou 4 des de degats en etant level 19...mdr...vous etes serieux?! Donnez moi les degats qui correspondent a ma vue actuelle et pkoi pas...

Altaïr, pkoi en vouloir tant aux gros toms????

heu DumDum ...

un projo qui a un nbr de D Att égal à la vue et un nombre de D Deg égal aux D de Deg ça fait une attaque de Skrim à distance ...

Est ce bien sérieux ?