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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Immunité des gowaps aux sortilèges réservés..

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6

#. Message de Drure le 09-09-2005 à 18:31	42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 3803 (Djinn Tonique)

"dépassé par cette proposition gamine"

Puisque tu es si intelligent, propose toi... un gowap ça quand même de l'esquive et puis une bidouille et pouf il bouge plus. Mais c'est surement parce que TOI tu n'as pas bidouille et que tu n'as pas envie d'être géné... J'essaye de faire quelque chose d'équilibré et toi tu ne fais que critiquer..

#. Message de Crothal le 09-09-2005 à 20:12	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

Ok, excuse, je me suis emporté, mais ce n'était pas personnel : c'est l'état d'esprit dans les propositions de modifs (ici ou ailleurs). Ce qui m'énerve c'est de toujours réagir en négatif !

Actuellement personne ne peut utiliser le sortilège réservé car les kastars (et ils le reconnaissent) auraient de la vie à foison sans risque. La clé du problème est donc le vampirisme.

Si la proposition était : "tout le monde utilise son sortilège réservé mais le vampirisme n'apporte pas de PV", alors tout le monde serait gagnant, même les Kastars ! (puisque qu'actuellement ils ne peuvent pas l'utiliser)

Je trouve absurde de limiter les autres races alors qu'elles ne posent pas de problème et qu'elles ne vont pas porter préjudice aux kastars.

#. Message de Drure le 09-09-2005 à 20:34	42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 3803 (Djinn Tonique)

Hum en effet... mais le problème c'est qu'après les Kastar vont raler parce qu'on leur bride le Vampi, parce qu'on a modifié AM et le Vampi (encore une fois :p), parce qu'il y a une modif du CdB... donc voilà. Moi ça me gène pas tellement puisque j'ai jamais connu la joie (:p) d'utiliser CdB et les autres modif' sont passé avant ma réincarnation.
Mais les autres Kastars vont trouver ça déséquillibré...

Sinon on pourrait faire :

Vampi : Pas de régénération
Projo : Distance /2
Hypno : Pa perdu /2
Rafale : Malus de régénération /2

Comme ça c'est un peu plus équilibré et les autres races sont pas trop bridés... c'est peut-être mieux

#. Message de Crothal le 09-09-2005 à 21:44	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

je crois que ça sert à rien que je m'explique...

"les Kastar vont raler parce qu'on leur bride le Vampi"
actuellement le vampi est interdit, après il serait utilisable à moitié : ce n'est pas un bridage ça !

"et si après les kastars râlent", on leur ressort le post et je pense qu'ils comprendront mieux : ça me parait à la fois clair et purement logique !

#. Message de kephren le 10-09-2005 à 08:30	97618 - kafeca (Tomawak 17)
Pays: France Inscrit le : 29-05-2003 Messages: 1383 (Trõll de Compèt')

Tu ne t expliques pas

puisque tu ne donnes pas d'arguments.

"et si après les kastars râlent, on leur ressort le post et je pense qu'ils comprendront mieux"

Oui mais non ! La pluspart des joueurs (kastar ou autres) sont pret a defendre le bout de gras coute que coute donc ils trouveront une escuse pour dire que ce post etait pas valide (je leurs fait confiance pour ça).
Donc il faut faire dans l equitable.

On pourrait avoir un avis de l equipe de dev ?

#. Message de sKraB le 10-09-2005 à 09:36	23177 - sKraB (Kastar 60) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 23-02-2004 Messages: 572 (Shaï Epileptique)

salut,

je reviens après avoir déjà posté ici pour vous faire part de ma réflexion.
comme je l'ai marqué plus haut je suis moi aussi pour l'utilisation des sortilèges réservés sur les gowaps.

actuellement il semble que l'argument qui justifie l'impossibilité d'utiliser les sortilèges réservés est le détournement de la régénération du vampi.
à la base, sans réfléchir je partageais complètement cet avis (cf. mon message plus haut), par réflexe sans doute.

en fait en y réfléchissant un peu j'ai cherché les situations dans lesquelles utiliser la régénération du vampi sur un gowap provoquait un abus et à vrai dire je n'en ai pas vraiment trouvé.

je vais vous donner deux exemples assez parlants :

- kastar en chasse très blessé : il vampirise un gowap sur sa case. il regagne des PV mais ne peux plus taper cette DLA là. => à priori pas abus car du coup il ne peut pas frapper ce tour-ci et si la cible est touchable il aurait mieux fait de croquer dedans car il aurait régénéré autant et aurait été utile.
- kastar blessé poursuivi par un dudu rafaleur ou un tom projeteur* (de son niveau N environ) : il vampirise un gowap. il régénère N PV. le tom lui fait à 1,5 N de dégâts et le dudu N + 2x0,5N de malus de rég. => à priori pas d'abus car il n'est pas rentable de vampiriser sur le gowap car en moyenne on en prend au moins autant dans la face que ce qu'on régénère. alors autant combattre ou même fuir à la limite.

ces deux exemples montrent qu'en fait la régénération par vampi ne pose pas franchement de problème d'abus. en tout cas c'est pas ce qu'on pourrait croire.
depuis la limitation du gain de PV pour le vampi faire un critique sur un gowap ne rapporte pas plus qu'un coup normal alors quoi qu'il arrive si on combat autant taper sur son ennemi ça rapporte autant de PV et surtout on ne reste pas avec seulement 2 PA sur les bras et l'impossibilité de frapper le dit ennemi !
naturellement y'aura toujours des kastars pour régérér sur des gowaps après une mort ou un combat gagné mais je ne trouve pas ça si choquant et en tout cas je ne pense pas que ça justifie un interdiction totale.

oui je suis un kastar, un kastar qui finalement se dit que le vampi et les autres sorts sur les gowaps ben c'est normal et pas forcément abusé en fait : même en effet plein.

sKraB, à vous de me dire ce que vous en pensez.

* -> j'ai mis ces deux cas car ce sont ceux qui lui feront le moins mal. avec d'autres profils c'est encore plus inutile.

#. Message de Crothal le 10-09-2005 à 12:39	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

Si on met à part le Mountyglob challenge, une modif intéressante serait d'autoriser au moins sur les gowaps sauvages...

#. Message de kephren le 10-09-2005 à 16:20	97618 - kafeca (Tomawak 17)
Pays: France Inscrit le : 29-05-2003 Messages: 1383 (Trõll de Compèt')

Skrab que penses tu des kastar qui viennent de mourrir et qui ont envie de se régénérer rapido, ils prennent le 1er gowap qu ils voyent et hop full PV.
Dans les 2cas que tu as cité il ya pourtant abus. Dans ce cal la il faudrait autoriser a tout les trolls de pouvoir regenerer de beaucoup de points de vie pour 4 PA.

Pour 4 PA -> 30 PV 2PX et de la MM/RM je suis preneur moi !

#. Message de sKraB le 10-09-2005 à 18:41	23177 - sKraB (Kastar 60) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 23-02-2004 Messages: 572 (Shaï Epileptique)

Skrab que penses tu des kastar qui viennent de mourrir et qui ont envie de se régénérer rapido, ils prennent le 1er gowap qu ils voyent et hop full PV.
Ben les kastars sont dotés d'une attaque qui permet de régénérer : L'utiliser pour revenir à PVmax plus vite après une mort ne me parait pas abusé vu que ça se pratique déjà sur des monstres autres que le gowap :p Bon c'est vrai si on tombe sur un gros gowap ça ira plus vite mais ça changera pas le principe ^^
Comme les kastars, les dudus aussi régénèrent plus vite après une mort, pour 2PA de moins et sans condition. C'est un fait. Mais bon on ne meurt pas tous les jours non plus hein : L'éventuel avantage procuré par le gowap vitaminé est mineur dans une vie de troll. Troll qui, je le rappelle, a entre autres buts celui de ne pas mourir toutes les semaines ;o)

Dans les 2cas que tu as cité il ya pourtant abus.

Le kastar en danger et qui a la possibilité de frapper son agresseur ou un gowap, s'il frappe le gowap pour régénérer il est neuneu car s'il fait la même chose sur l'agresseur et il régénère aussi et en plus il se défend.
En gros ça ne sert strictement à rien de vampiriser le gowap : vaut mieux frapper sur le truc qui te tape dessus ou si tu peux pas faut fuir rester à rien faire à part sucer le gowap c'est pas très logique et pas très efficace même si c'est possible je te l'accorde :-)
Voir là-dedans un abus faut pas pousser ^^ Un troll de niveau N fait facile N en dégâts donc le suceur de gowap il va finir pas y passer à force ! Pareil s'il subit des assauts de monstres, ils vont finir par le goinfrer le suceur lol.

Dans ce cal la il faudrait autoriser a tout les trolls de pouvoir regenerer de beaucoup de points de vie pour 4 PA.
Pour 4 PA -> 30 PV 2PX et de la MM/RM je suis preneur moi !
Là tu polémiques

Comme je l'ai dit au dessus, régénérer sans pouvoir se défendre ça sert à rien. Surtout si les attaques font plus mal que les capacités de régénérations.
Avant la limitation effectivement, la régénération aurait posé problème sur des gowaps sans esquive avec bcp de PV. Maintenant, en critique on ne gagne rien de plus pas rapport au coup normal.

sKraB.

PS: sinon pour préciser : depuis la limitation pour régénérer 30PV il faut 30D de dégâts (ou plus) donc c'est pas donné à tout le monde hein

ce genre d'exploit avant le niveau 35 t'oublies et si t'es pas un pur vampi tu pourras encore attendre même après le niveau 35.

#. Message de kephren le 11-09-2005 à 10:53	97618 - kafeca (Tomawak 17)
Pays: France Inscrit le : 29-05-2003 Messages: 1383 (Trõll de Compèt')

c est vraie j avais oublié la modif du vampi, toute mes escuses c est vrai que maintenant le vampi est plutot a une moyenne de 15-20 PV donc bon y a pu vraiment abus

#. Message de Crothal le 11-09-2005 à 23:12	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

Moi je pensais que l'abus était de pouvoir récupérer des PV sur une cible qui ne peut pas essayer de se venger... mais c'est peut-être pas la vraie raison ?

#. Message de sKraB le 12-09-2005 à 09:32	23177 - sKraB (Kastar 60) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 23-02-2004 Messages: 572 (Shaï Epileptique)

ça m'étonnerait quand même parce qu'alors tuer une cible qui ne peut pas se venger qu'est-ce que c'est ? de la triche ?

#. Message de Raistlin le 12-09-2005 à 09:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)

d'un autre côté, vu qu'il peut pas taper sur le gowap, le Kastar qui vient de se faire envoyer bronzer descend d'une case et vampirise le premier troll lvl1 qu'il trouve...

donc bof bof

Raistlin, qui va se faire allumer par les kastar MK purs.

#. Message de StormbringerLeF le 13-09-2005 à 10:21	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')

Non, en général, on tape pas le premier niveau 1 venu ...
... on regarde un peu et on le choisit en général sur son profil ...
... une sorte de recrutement par CV ...
... sans aucune discrimination ...
... vive l'égalité ...

-Storm- je sais pas ce que j'ai aujourd'hui ...

PS : ne pas oublier qu'une bonne partie des Kastars restent sagement en 0 de remonter en PVs tout en se déplaçant pour rejoindre son groupe de chasse ...

#. Message de cicatrace le 14-09-2005 à 02:27	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

De toute façon, pour un kastar ça ne change pas grand chose de frapper un troll lvl 1, un monstre lvl 1 ou un Gowap...

Actuellement, quelqu'un pourrait mettre son Gowap sur ma case et je ne pourrais rien faire... À part perdre 1 PA

Ça me semble plus important que le fait que les vampis puissent vampiriser des gowaps...

Je pense qu'il faudrait au moin que le numéro du troll à qui le Gowap appartient soit écrit automatiquement dans la description. Parceque si un Gowap vient sur ma case et que le numéro du propriétaire n'est pas dans la description je ne peux même pas lui demander de le bouger...

#. Message de Crothal le 15-09-2005 à 10:30	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

UP !

pour que quelque chose soit fait : il est impossible à un Tom Projoteur de chasser le gowap, même en y mettant le temps !

Crothal, qui ne parle que de ce qu'il connait [trop] bien !

#. Message de kephren le 16-09-2005 à 09:25	97618 - kafeca (Tomawak 17)
Pays: France Inscrit le : 29-05-2003 Messages: 1383 (Trõll de Compèt')

Equipe de dev, on vous attends !

#. Message de Chdekeck le 16-09-2005 à 15:10	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)

Ouip, avec impatience..

#. Message de Dorack le 16-09-2005 à 18:11 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)

Vu que la course est fini et que Mundi a trouvé trés rigolo le lancer de gowap, l'immunité va être levé.
Le kastar ne régénèrera pas avec son vampi sur un gowap.

A vos projos, rafales, vampis et hypnos...

--
Dorack, ca va saigner

#. Message de Madère le 16-09-2005 à 18:14 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)

Yeeeha ! Quand je pense que j'ai failli prendre frénésie pour chasser le gowap ... ouf !

Madère, qui prendra frénéisie tout de même un jour ou l'autre

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