Pour ma part pour ne pas defavoriser les petits duraks et que la competence regen accrue ne soit pas trop forte a hautr niveau voila ce que je propose.

Pour un durak ayant de 40 a 80 Pvs -> 1 D3 par tranche de 10 Pvs (ex durak a 40PVs fera regen de 4D3, a 80PVs regenerera de 8D3).

Pour un durak au dela de 80 PVS -> 1D3 par tranche de 20 PVs au dessus de 80 PVs + 8D3.

L'avantage les petits duraks sont avantages et les gros duraks devront investir de plus en plus pour profiter de la regeneration accrue. En effet un durak tank lvl 26 (comme moi avec 170PVs regenerera de 12D3 soit de 24Pvs en moyenne), cela semble un bon compromis mais bon les seuils peuvent etre revus a la hausse comme a la baisse.

A++

Tap'  

Tout a fait d'accord. Si c'est vendu je suis content !

Lapoutre, heureux de reprendre sa vie de troll, alors une bonne nouvelle de plus que de joie !

cout en PI de  n dés de regen avant modif : 3*(2n-2)(2n-1) soit équivalent a 12n²-18n

apres la modif , le cout en PI de n D de regen accru devient pour l'instant :

6*(2n-4)(2n-3)= 24n²-84n+72. Donc, si les premiers dés coutes moins cher, on se rend compte qu'au finale, ils vont couter 2 fois plus cher. Hors, il n'y a pas de raison que la modif change cela, ca reviendrai a baisser la compétence regen accru. Que donne la modif avec 15 PV pour 1D (il y a bien sur des erreurs d'arrondis qui n'apparaisse pas dans la formule) : 6*(1,5n-4)(1,5n-3)=13,5n²-63n+72. Cette modification arrangerai donc les trollinet au début pour au final faire que les D de regen coute légerement + cher qu'avant la modif, soit une bonne modification je pense, la plus équilibrée possible...

Un avis éclairé sur le sujet cher [DM] ?

• 1D de dégats en plus (même en critique) lui coûte plus cher que 1D de régénération accrue (d'autant plus que le durakuir peut aussi investir dans la régénération normal) : le durakuir régénère l'intégralité des dégats
• Avec le nombre plus important de PV, il fera beaucoup moins de dégats significatifs

Relis les posts d'anterak et autres gros duraks: si on augmente la RA il faudra diminuer la rafale pour maintenir l'equilibre actuel. La rafale donnait des resultats abherents avant la modif, dixit le dm, alors cela a ete change. De plus bien que celle ci soit diminuee, a qui profite le rallongement des combats?

Arretez de vous plaindre que vous avez ete revus a la baisse, c'est pas vrai, et regardez l'equilibre actuel entre chaque race.

Je continue a penser que beaucoup de durak sur ce forum s'occupent beaucoup de leur nombril....

Desole, j'ai pas pu me retenir mais la y en a marre

Je viens de me goinfrer les 4 pages. C'est hallucinant!

Dans tous les calculs et arguments fait 2 points cruciaux ont été légèrement oubliés :

1) Une rafale touche automatiquement si elle part, quelle que soit l'esquive en face
2) Elle bloque la regen de l'autre en lui mettant des malus

Cumulé à la baisse de cout des pv et la regen accrue, un durak non boosté (8 à 10 d'armure lui suffisent) tue un troll d'une autre race de 5 niveaux plus haut que lui.... il suffit qu'il frappe le premier, l'autre n'a que la solution de la fuite.

En effet, le cumul armure / regen naturelle / RA et pvs font qu'il va régénérer la majorité des dégats subis pendant que ceux qu'il inflige passent sous l'armure de l'autre et l'empèchent de régénérer....

Alors non! La RA ne permet peut être pas de récupérer la même proportion de pv par rapport à ce qu'"elle faisait avant, mais il faudrait peut être aussi la comparer au nombre de dés de degats qui peuvent être infligés... régénérer 8D par ra auxquels vient se cumuler 4D de reg naturelle, ça fait 12D de deg regen par tour plus l'armure, les mouches, les équipements qui boostent la reg et les coups esquivés.... tu as le temps de voir venir avec tes 160pv associés! Faut arrèter un peu là!

J'ai assisté aux combats de la porte principale, les gros duraks avaient 10 à 15 trolls sur le dos pour qu'ils y restent.... ça fait un peu beaucoup, vous ne trouvez pas?

Contre toute modif!

Je suis toujours contre une revalorisation de RA meme si j'admets que son utilité est plus que limitée.

En passant, je tempererai les propos de serpent noir et de Outchou :

- des durakuir à 160 pv, il n'y en a pas tant que ça tout de meme. Il faut voir que ça nous arrange bien d'avoir cette réputation d'outres à pv...

- je ne trouve pas les joueurs des durakuirs + ou - pleurnicheurs que ceux des autres races. Grossomodo, on retrouve le schéma habituel : un sort/comp réservé est dévalorisé et les joueurs qui l'utilisaient veulent récupérer la meme efficacité.

vu les rares fois où je dois utiliser la régen accrue, ma régen normale agit dans le bon sens. perdre un D3 n'est pas la mer à boire, car le troll non durak qui aura 160 PV, combien de dé de régen devra t il acheter pour avoir une régen décente ? je trouve que 1D3 par 20 PV est bien, même si à 200 PV cela ne fait que du 10D3, cela représente 10 PV min de régénérer, sans compter que souvent les durak ont une grosse armure, de la RM de part le fait d'être tank, l'armure boostant cette RM à coup de +50% minimum, on absorbe les coups des skirms, on peut potentiellement résister à un projo, a un vampirisme, une rafale ne bloque pas la régen accrue, je trouve que cela est équilibrer, il faut aussi voir que le malus de blessure est moindre pour même nombre de PV perdu quand on a plus de PV, donc, le simple fait de prendre de la vie augmente notre chance de survie, tout en donnant un D de régen gratuit toutes les 2 augmentations, je ne vais pas me plaindre (Super troll n'a que 8D de régen, soit combien de PX investit ?  840 PX = 150 PV + 2D3 de régen pour un durak, soit 9D3 de régen, je trouve ça bien, sachant que super troll n'aurait que 30 ou 40PV ...)

Arrétons de nous plaindre, jouons un troll qui frappe ^^

Pinambour, qui vient de faire fuir un skrim avec 2 rafales en cumul

Outchou, je sais pas si tu parles pour moi, mais sache que je suis Kastar et que je poste donc ici en tout objectivité. Il n'y a pas de raison que la modif baisse la RA pour un meme nombre de PI investi en PV. Certe cela fait bcp mais pas plus qu'avant , meme un peu moins. Et l'argument oui mais maintenant ils ont trop de PV n'en est pas un puisque cela était le BUT de la modif, que les combats durent + longtemp et que tous les troll ai + de PV.

Moi rafale psy ca me fait généralement rigoler quand je résiste, et avec le vamp je compense largement. Certe, je crains plus les skrim avec ma faible esquive. Chacun a sa bete noir et il n'y a pas de troll Ultime.

Moi c'est mon avis objectif de Kastar, le reste, je m'en tamponne....

A bonne entendeur salut

Je suis d'accord avec yannou, moi je pars sur le fait qu'on dise il faut rallonger les combats. Alors que du coup, on diminue la regen des duraks...

On cherche juste ici à rendre la RA utilisable ! Le durak qui a 120 PV va pe pas perdre 2PA pour gagner 12 PV. Certes + on a de PV et - les malus de temps sont important mais justement plus on a de PV et - c'est rentable d'utiliser RA vu que finalement on gagne pas beaucoup de temps pour nos 2 PA...

Perso des duraks intuables j'en connais pas, on arrivera pas à me faire croire que le durak est trop puissant alors je vois pas pourquoi il a était affaibli... Je maintiens que 1D/15PV est une bonne solution qui ne rend pas le durak "grosbill" comme certains le pensent.

Je vais encore donner mon avis, bien que ces discussions, Outchou, on les aie déjà eues... Mais Outchou Kastar a la sale manie de vouloir enfoncer encore plus le durak (dans quel but, hein? pour préserver ton bourrinage de kastar, et continuer à pouvoir buter des durakuirs en deux coups?)

Mon avis, donc :

Revenons au départ, en considérant une évolution du Trõll entièrement consacrée à ses comp/sort réservés :

- Le tom doit pouvoir taper de loin et se camoufler, voilà ses avantages. Il le fait. Le Tom est un sniper, c'est son rôle (et un lâche aussi, mais c'est une autre histoire...).
- Le Skrim est là pour mettre des critiques et pouvoir taper deux fois dans le même tour, il le fait. Le Skrim est un attaquant, rapide.
- Le Kastar est un bourrin, il est là pour mettre des dégats, et il le fait. Il paie les dégats moins cher, c'est sa force, et il peut sacrifier des PV pour gagner du temps et taper plusieurs fois.
- Le Durakuir est le troll résistant. Il touche à chaque fois, mais fait peu de dégats (jet de RM). Il paie les dégats cher, et c'est normal, ce n'est pas son rôle. Par contre il peut avoir beaucoup de PV et peut régénérer plus que les autres grâce à RA. C'est ça son rôle : être résistant.

Parfait. Quel est le problème? Il y en a 2 :

1 - avec la baisse de la RA et la baisse du prix des dégats, entre sa regen et ses dégats moins chers (quand il achète des dégats, le kastar achète aussi de l'attaque, mais aussi de la régénération par le biais de son vampirisme), le kastar régénère au moins autant qu'un durakuir. Et le Durakuir DOIT régénérer plus que le Kastar. Y a qu'à voir le nombre de duraks qui arrêtent de jouer pour monter un petit Kastar... (à régénération égale, autant faire des dégats et jouer plus souvent non?). Donc soit il faudrait revaloriser un petit peu la RA, et la proposition de Dorack me semble parfaite, soit il faudrait baisser le gain de PVs avec le vampirisme.

2 - le durak ayant de plus en plus de pv et faisant toujours aussi peu de dégats, il devient inutile dans les combats : intuable et pas dangereux, pourquoi perdre du temps à jouer avec lui. Mais ça c'est un autre problème. C'est aux duraks de se monter un profil évitant ces désagréments : à pas trop prendre de pvs pour garder des PI pour prendre des dégats. Un durak 20 à 170 PV n'a pas plus de 10 dés de dégats, il est bien intuable et peu dangereux, et ne trouvera que peu de camarades de jeu. Un durak 20 avec 100 PV aura la possibilité d'avoir 16 ou 17 dés de dégats, celui là il fera moins rire.

Tinain, pour le truc de Dorack

Petite précision :

RA procure en moyenne un gain de temps constant (quelque soit le nombre de pv)

RA apportant 1D3 pv (2 pv en moyenne) pour 20 pvmax, RA apporte donc en moyenne 10% de la vie d'un durakuir soit l'équivalent de la réduction de 24 minutes des malus à la dla. Et ceci quelleque soit la quantité de pv que possède le durak !

<auto-snip >

Antérak> oui mais faut voir aussi, comme tu le dis toi même, que RA tu t'en sers vraiment quand t'es dans la merde (et encore le plus souvent tu fuis...) alors donner 13% au lieu de 10% c'est quand même pas ultime si ?

On peut pas dire que le durak n'a pas été affaibli, il régenère beaucoup moins qu'avant ce qui est normal vu le nouveau prix des PVs, mais il faut tout de même veiller à ce que notre compétence réservée serve de temps en temps... (eh oui quand on est petit on a du mal à l'utiliser alors qu'on en a besoin et quand on est gros ben les mouches à rivatant/miel/xidant nous aident à compenser les coups --ceci n'est spécifique au durak-- alors on s'en sert moins souvent)

Et comme le dit Tinain, c'est pas parce que les PVs sont moins chers pour le durak qu'on prend que ça !!!

" Le durakuir a,certes, été modifié, mais il est totalement incorrect de dire qu'il est plus faible qu'avant. En moyenne, le profil du durakuir est monté de 30 pv pour une perte de 2D en Régénération Accrue."

Certe, mais lors de la modif on a tous gagné des PV non??? (moi perso j'en ai pris 30 et je vais pas m'arreter la). Rappelons que tout le monde a bénéficier de cette augmentation en proportion égale, il n'y a aucune raison que la regen accru d'un durak baisse au passage...