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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Un bon gros effritement magique !
Pages : 1, 2, 3, [4], 5

#. Message de guigolum le 17-09-2009 à 23:30	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

dès le moment où tu considères qu'il y a un abus, tu nivelles. Et pour ceux qui ne sont pas favorisés par cet abus, c'est du nivellement par le bas.

#. Message de Cook le 17-09-2009 à 23:49	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

bah laisse tomber guigolum... qd ca veut pas comprendre, ca veut pas comprendre...

#. Message de gormund le 17-09-2009 à 23:55	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Et n'oublions pas ceux qui n'ont pas été favorisés par cet abus et qui ne le sont pas non plus par la modif.
ben ils en ont eu 2 fois gros

#. Message de Cook le 17-09-2009 à 23:57	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

mais de quel abus tu parles?

ah et si vraiment ils n'ont en rien profité du système, s'ils l'avaient fait, les seuils les degouteraient encore plus vu qu'ils y perdraient plus...

#. Message de Ursus Spelaeus le 18-09-2009 à 01:24	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Alors vous vous êtes mis d'accord sur le pourcentage ?

(lol)

#. Message de OgreTaskmaster le 18-09-2009 à 07:56	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par guigolum @ 17-09-2009 à 23:30
dès le moment où tu considères qu'il y a un abus, tu nivelles. Et pour ceux qui ne sont pas favorisés par cet abus, c'est du nivellement par le bas.

Mais pourquoi il faut que çà impacter TOUS les trolls à cause de ceux qui font les abus (qui sont minoritaires) !!!!, ce n'est vraiment pas logique votre raisonnement (c'est une drôle idée de la justice que vous avez !!!) .

C'est comme si une personne en IRL abusant du système, il faillait que toutes les personnes pays allait payer(être impacté) pour son abus !!!

OTM

#. Message de AsHile1024 le 18-09-2009 à 08:07	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

En fait je me demande de quoi vous parlez... C'est quoi votre focalisation sur "cette modif contre les anciens abus "?

Je pense pas que ça soit ça... Simplement avant ont gagné plus de magie, quand on saura les gains moyens maintenant ont pourra voir la différence avec avant et ainsi harmonisé les magies des anciens et des nouveaux. C'est pas une question d'abus, juste et simplement, maintenant que les gains de MM/RM sont plafonné c'est dégueulasse pour ceux qui n'ont jamais touché ou peu à l'ancien système.

Et à part les deux réponses, "je m'en fou il se débrouillent" et "tant pis je suis prêt à perdre de la magie pour eux" je vois pas trop ce qu'il y a entre les deux. en tout cas surement pas une discussion HS sur les abus.

AsH

#. Message de gormund le 18-09-2009 à 10:37	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

bien vous souhaitez des solutions:
Revenir à l'ancien système et revoir ceux qui trichaient ou abusaient
...par contre comment les trouver facilement...?

#. Message de Cook le 18-09-2009 à 12:28	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

bah simple, voir ceux qui dépassent un certain seuil de RM... (fct du niveau et/ou du temps)

#. Message de gormund le 18-09-2009 à 12:37	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

ben non .... m'enfin, ca n'a rien à voir....

#. Message de Cook le 18-09-2009 à 12:55	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

bah si, pour déterminer qui a trop profité d'un système (ici MH), il suffit de voir qui dépasse les normes jugées acceptables par les gérants du système (ici la team MH)...

#. Message de AsHile1024 le 18-09-2009 à 13:03	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gormund @ 18-09-2009 à 10:37
bien vous souhaitez des solutions:
Revenir à l'ancien système et revoir ceux qui trichaient ou abusaient
...par contre comment les trouver facilement...?

La modif des gains est une solution à des problèmes donnés, pas une solution sparadra type "sanctionner les abuseurs" non une vrai solution à long terme. Donc nickel pas besoin de revenir en arrière sur une système bancale, à la rigueur moduler un peu les contours. Là ici ça essaie de gérer un dommage collatéral, et rien d'autre

#. Message de boumboum le 18-09-2009 à 14:14	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

PS, rappel, la majorité des abuseurs de bains de RM (je dis pas MM hein ^^) étaient des gros trolls...
Il n'y a pas vraiment de rapport entre RM/MM et niveau, cars ce sont des caracs qui ne montent pas avec les PIs mes avec le temps de jeu, celui qui favorise sa MM a sa montée de niveau ne fait pas forcément des abus de bains de MM (pareil pour la RM) il fait juste super bien son bouleau de mago ou de tank... Donc c'est pour ça que c'est assez hors propos de les limiter en fonction du niveau...

De plus la magie a déjà été revue sur se point il y a peu, je ne vois pas pourquoi un optimisateur de PX devrait forcément atteindre la même valeur en MM/RM que celui qui les à travaillé, car c'est bien de ça dont il est question: on veut que les petits puissent rejoindre les anciens à 100%... Y a environ 6 ans de jeu pour les anciens (et même plus pour certains...) alors si un petit trollinet veut rattraper tout ça... il n'y a pas e raison qu'il mette moins de temps, ou alors qu'on punisse les joueurs qui sont restés fidèles au jeu depuis si longtemps...

Je ne comprendrais jamais toutes ces jalousies, oui les anciens on profité d'un système qui les a favorisé, mais vous connaissez en MK la différence entre 30k MM et 10K MM? C'est 0% d'écart au SR alors qu'est ce que ca change? (sauf mythique, monstres collossaux et necrochore)
Et en PK la différence existe vraiment, mais sans BUM atteindre 30K de MM (BAM pour la RM) c'est pas donné a tous ...

#. Message de Ano1 le 18-09-2009 à 14:20	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par boumboum @ 18-09-2009 à 14:14
Y a environ 6 ans de jeu pour les anciens (et même plus pour certains...) alors si un petit trollinet veut rattraper tout ça... il n'y a pas e raison qu'il mette moins de temps

Et il n'y a pas de raison qu'ils mettent PLUS de temps à atteindre la même MM/RM. Et c'est pourtant ce qui sera le cas.

#. Message de AsHile1024 le 18-09-2009 à 14:31	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Pssss on est revenu à ces histoires de jalousie....

Pas envie de répéter une énième fois la différence entre équité et égalité, moi ça m'arrange de garder ma MM donc bye

#. Message de guigolum le 18-09-2009 à 16:13	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par gormund @ 18-09-2009 à 10:37
bien vous souhaitez des solutions:
Revenir à l'ancien système et revoir ceux qui trichaient ou abusaient
...par contre comment les trouver facilement...?

défi: définis moi de manière exaustive et mathématique un abus.

#. Message de Poussinette le 18-09-2009 à 17:26	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Suis d'accrod avec Ash' :

Soit l'énoncé suivant :
- L'ancien système, par rapport au nouveau, permettait, à travail équivalent (*), d'obtenir davantage de RM que le nouveau système.

Les nouveaux joueurs, ou les tout jeunes trolls, ne connaitront que le deuxième système, l'évolution de leur RM sera inférieure à celle de ceux qui ont connu le 1er système.

A partir de là, il n'y a effectivement, comme le clame Ash, que 2 attitudes à adopter :

soit on dit on s'en tape tant pis pour eux
soit on essaie de faire quelque chose, c'est à dire on tente d'effacer les différences dues aux changements de la vitesse d'évolution de la RM induits par de nombreuses modifs successives.

Comme on peut s'en douter d'après ce petit laïus, je suis de ceux prêts à accepter que leur RM (et MM) soit réduite, afin de faire en sorte que ma RM (/MM) soit celle qu'elle aurait été si je n'avais connu que le deuxième système.

(*) disons mode de jeu identique. prenons l'exemple théorique de deux trolls ayant suivi exactement le même parcours PA par PA, avec les mêmes monstres autour, les mêmes jets etc...

#. Message de Avnohfir le 21-09-2009 à 15:22	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps il est bancal votre système...
Avec, ceux qui faut autant d'effort pour monter la magie mais sur plus longtemps (parce qu'ils font aussi autre choses comme dressage, minage, etc...) vont devoir faire plus d'efforts que les autres pour arriver au même résultat. Déjà qu'ils progressent moins rapidement, ils vont être encore davantage ralentis.
Toutes les actions funs comme bidouille, minage, dressage, etc.. vont donc avec ce système devenir pénalisante pour les magos.
Niveau gameplay je trouve ça mauvais, ça appauvrit le jeu je trouves...

#. Message de cicatrace le 22-09-2009 à 07:49	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est clair qu'il y a des RM anormales, mais il faudrait les modifier au cas par cas. Les mariliths ont fais gagnés des milliers de points de RM à certains trolls, et 0 à d'autres. Les bains de magie ne sont pas que de zone, ça fait des années que je le dis

Personne n'a jamais été punis pour avoir tanké 5 maries pendant 2 semaines, et pourtant, comptez combien de points de RM cela donnait avec un SR optimal... Mais on a jamais pu savoir où se situais la limite. Il y a des tas de trolls qui ont fait des bains de magies sans n'avoir jamais été punis pour ça. Suffit de ne pas se faire prendre... Aujourd'hui ces trolls sont des monstres inégalables en RM! Donc je ne vois qu'une seule solution: le cas par cas.

Un effritement magique ne règlera jamais réellement le problème, surtout que les gros bonus de RM en % sur l'équipement rendent les grosses RM encore plus grosses. Perso, je préfèrerais de grosses valeures fixes pour la magie sur l'équipement plutôt que des pourcentages. Ça serait beaucoup plus juste pour les nouveaux joueurs... Si une armure d'anneaux donnait +1000 ou +2000 de RM plutôt que +180%, on ne verrait personne avec 12 000 + 25 000 de RM, ça serait déjà pas mal du tout!

Cica

#. Message de gormund le 22-09-2009 à 08:28	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Je suis tout à fait pour le cas par cas.
Mais je ne pense pas être le seul dans mon cas à avoir une forte RM sans n'avoir jamais participé à un bain de magie...
Si?
Alors comment faire pour trouver les personnes ayant participé à ces "bains" si on ne peut se baser sur le score de RM pour les trouver?
Les bonus fixes sur l'équipement favoriseraient les trolls avec un petit score et défavoriseraient ceux avec un score élevé, donc contre évidemment.

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