MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Revalorisation de la BS
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 15, 16, 17

#. Message de Duckor le 10-03-2009 à 12:42	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Vous aimeriez frapper en BS sans faire d'hypnotisme avant...

Pourquoi ?

C'est pourtant super cette malédiction qui permet de poser des coups critiques, même en BS.
Si j'avais proposer une modification, j'aurais préféré baisser le jet d'attaque et monter le jet de dégats. Mais je reste dans la logique que le BS ne peut se passer de l'hypno, sauf si on prévoit un profil non viable de troll qu'avec sa BS que je le disais avant.

+1 IceTroll

Je suis du même avis !

#. Message de Bigbaff le 15-03-2009 à 14:55	111487 - Sithis (Kastar 52) - Les Ecoutants de Gorbish -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-04-2007 Messages: 3186 (Djinn Tonique)	Citer

D'où est l'intérêt d'une double attaque (Description de la BS) s'il faut faire une hypno avant ?
Moi personnellement, je booste mon esquive à fond mais j'ai une attaque moyenne et sans hypno, la BS est souvent inutile

#. Message de Iceroil le 15-03-2009 à 15:48	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Inutile dans une certaine facon de jouer mais pas inutilisable. L'hypno est notamment la pour rendre la BS plus puissante et le ou les frappes suivantes egalement si cela te permet de critiquer.
Faire de la BS une attaque qui touche plus souvent pourquoi pas quitte a la baser sur l'attaque normale 1D d'Att pour 1D, mais a ce moment il faut completement la deconnecter de l'hypno pour ne pas pouvoir la rendre plus puissante et donc supprimer la possibilite que la BS puisse critiquer.
C'est a reflechir, mais seulement augmenter l'attaque me parait potentiellement trop bourrin.

#. Message de Nerach le 16-03-2009 à 03:38 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous aimeriez frapper en BS sans faire d'hypnotisme avant...

Pourquoi ?

Parce que même si j'avais monter mon perso pour qu'il utilise a fond sa BS avec un petit peu d'esquive au niveau29, ça me ferais grosso modo 22D d'attaque et 15D en esquive j'aurais toujours besoin d'une hypno pour toucher un grand nombre de monstres.

Résultat de la BS :
ATT 38
DEG 22 / 33

Avec une chance de critique si on réussi son hypno ET sa BS ca coute quand même 6PA et on est même pas foutu de ce protéger avec une compétence programmer ou un sort pour ceux qui en on.
En plus, Hypno et BS ne sont pas "retentable" ça fais beaucoup de contrainte pour un gain très faible. La BS c'est un accessoire, ça ne sert que dans des occasions particulière très limité.

Iceroil sans aller jusqu'à 1D = 1D ya eu des propositions très correcte qui ont été faite précedement 3D pour 5D par exemple ça redonne un peu d'intérêt sans pour autant devoir tout revoir.

#. Message de Bigbaff le 17-03-2009 à 10:36	111487 - Sithis (Kastar 52) - Les Ecoutants de Gorbish -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-04-2007 Messages: 3186 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je dirai 2Dés pour 3 Dés en attaque. Un petit peu plus de dégat aussi(pas trop)

Perso, j'utilise ma BS pour finir un monstre quand je peux toucher ou bien quand je ne sais pas quoi faire de 2 PA.

Ce qui nous bloque pour la BS, c'est l'attaque (20 Dés d'attaque c'ests seulement 10 en BS donc pas efficace !!!!) (Je ne compte pas les BMM)

C'est pour ça que je préfère augmenter mon esquive pour des hypnos plus performantes que mon attaque (Attaque c'est moins cher pour le Skrim mais comme c'est peu rentable, un Skrim va acheter de l'esquive plutôt !)

Soit il faut modifier l'attaque de la BS soit coût moins cher des Dés d'esquive pour le scrim !!

Et là, le Skrim remonte en valeur !

Je ne sais pas ce que vous en pensez les Skrim ?

#. Message de Whaaag le 17-03-2009 à 21:52	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je dirais 2Dés pour 3 Dés en attaque et on touche pas aux dégats,

Ca risque d'être trop bourrin sinon et j'entends des Kastars pleurer qu'on est déjà trop forts

(y zon qu'à acheter de l'attaque, et descendre....)

#. Message de Bigbaff le 18-03-2009 à 10:12	111487 - Sithis (Kastar 52) - Les Ecoutants de Gorbish -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-04-2007 Messages: 3186 (Djinn Tonique)	Citer

C'est raleur un Kastar. J'en connais dans ma guilde qui sont pareil

Ils aiment se montrer et dire que c'est eux les plus fort !! Que du blabla quoi

Bon si l'attaque est changé à 2Dés pour 3Dés c'est déjà pas mal

#. Message de skzo le 19-03-2009 à 17:54	54186 - skzo (Tomawak 54) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Les dégats n'ont pas besoin d'être boosté, faut pas que ça devienne grobill !

#. Message de N4buch4dn3z4r le 19-03-2009 à 19:44	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

"Les dégats n'ont pas besoin d'être boosté, faut pas que ça devienne grobill !" la petite phrase pour faire passer la pillule^^

on dirait que ya ceux qui joue et ceux qui se plaignent: si vous etes pas content faites comme moi, d'un skrim 32 je suis devenu un kastar, c'est un choix j'ai pas été pleurer pour qu'on me donne une AM ou qu'on améliore la BS

les bases sont placées on pourra pas me dire que je connais pas skrim ou kastar

mais on parle de quoi la...? de TK ou de MK?
parce que dans notre groupe de chasse je vois que nos skrims utilisent leur BS dès qu'ils le peuvent: c'est une frappe d'affinage non pas la pour faire 100 de degat mais pour 2 PA, personne d'autre ne peut attaquer 2 fois par tour à coup sûr ( ya toujours l'argument super valable de la toxine violente 10d3, c'est vrai qu'on en à toujours une dizaine chacun pour concurrencer le skrim ou que la toxine c'est une moyenne de 20, soit la moyenne d'un skrim avec 20 dés d'attaque et un adversaire avec 20 d'armure ( en TK c'est souvent un max, preferant etre leger sauf les tanks)
donc on a une toxine violente 10d3 en permamence qui peut etre esquivée comme qui peut faire 30 voir un peu plus en fonction des cas comme dans tout...
Attaquer un esquiveur sans hypno ou un tank sans metomol c'est stupide, comme vampiriser un esquiveur, ou une grosse RM ( parce qu'un vampi resisté non critique ca fait 30 de dégat pour un kastar avec 30 dés de degats, c'est tout aussi ridicule)
Je pense que les sorts qu'on a ne peuvent pas "etre utilisés pour etre utilisés"

en MK une hypno, hop BS critique pour 2 PA c'est la toxine violente à chaque tour
en TK, beaucoup de TK n'investissent pas dans l'esquive et la BS passe

Après le dégat est le dé de predilection du kastar quoiqu'on dise, c'est pour ca que la BS est basée sur l'attaque, qui est la predilection du skrim, je ne vous apprend rien mais il semble y avoir une grosse difficulté chez certains à investir plus que 20dés en attaque pour un skrim. L'hypno n'est pas la solution unique face aux esquiveurs fous et une attaque enorme est gage de critique sur l'attaque principale et de dégats supplementaire sur la BS
Là où je chasse les monstres ont tous des profils differents et avoir ds attaques qui enlevent des PV chirurgicalement, c'est on ne peut plus utile ( je relance pas le debat des finisseurs, mais bon sinon tuer des monstres à 0 PX c'est vite vu)

Spécialité du skrim = dé d'attaque soit vous optez pour taper très haut ( opti dé d'attaque, un peu dégats et CdB critique) soit vous optez pour descendre l'esquive pour les autres ( hypno). SI vous choisissez la difficulté d'etre equilibré, autant d'att, deg et esq pour etre moyen à tout, faut pas se plaindre que c'est dur et si vous voulez les super dégats pas cher, je le redis... c'est kastar qui a ca

les remarques se doivent d'etre constructives pour faire avancer un debat, j'en attend pas moins de ceux qui repondront

#. Message de Nerach le 22-03-2009 à 03:06 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu aurait pu prendre le temps de lire le sujet ça aurait été un minimum. Tu y aurait trouver au moins un argument pour chacune de tes affirmations.

#. Message de skzo le 23-03-2009 à 08:14	54186 - skzo (Tomawak 54) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Y en a qui devrait réfléchir et se relire avant d'envoyer leur réponse

Enfin après de toute façon on peut pas prendre au sérieux quelqu'un qui te sort "si t'es pas content devient kastar". Le but des propositions de modification c'est justement d'éviter que tout le monde prenne ou fasse la même chose.

#. Message de Grobeu le 23-03-2009 à 10:06	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par N4buch4dn3z4r @ 19-03-2009 à 19:44

les remarques se doivent d'être constructives pour faire avancer un débat, j'en attend pas moins de ceux qui répondront

Comme je l'explique ici, selon moi, le "Skrim pur" n'existe pas.

Le problème ne vient pas directement de sa BS, c'est juste qu'il ne peut pas, contrairement aux autres races, se contenter uniquement de sa comp et son sort raciaux.

Pour recentrer le sujet sur son post d'origine,la carac principale du Skrim c'est l'attaque et c'est le seul des 4 Trõlls à avoir sa compétence (au lieu de son sort) raciale comme attaque. De base, le Skrim est le seul Trõll à ne pas avoir d'attaque magique, donc il sera dans l'obligation de rester purement physique en attaque, et donc d'en chier face à de gros malus d'attaque.

Ou, comme le dirait N4buch4dn3z4r, si vous vouliez pas être affecté d'une manière importante par les malus d'attaque, "fallait pas faire Skrim"

#. Message de Baboulinet le 07-04-2009 à 23:48 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4401 (Djinn Tonique)	Citer

Quand même, si on regarde les autres races si elles font attaque / compétence réservée cela donne une DLA à 3 P.
Pour nous, si la BS touche on obtient 4 PX.

Je vais passer pour la nouille qui n'a pas bien compris et/ou n'a pas encore monté hypno mais une hypno réussie donne 2 PX ? Si ce n'est pas le cas hypno + BS = 3PX.

Sinon sur le fond, la BS est vendu comme une possibilité d'attaquer deux fois. Personnellement quand je vois frénésie en tant que trollinet je me pose vraiment des questions quant à l'intérêt de BS. Certes ATT + BS ne soumet que la BS à un jet de réussite préliminaire mais une frénésie - bien qu'on mise deux attaques sur un jet de réussite préliminaire - sur un skrim ne semble-t-elle pas plus appropriée que la désuette BS ?

Après lecture de ce sujet je pense que la relalorisation de l'attaque sur un ratio de 2D pour 3 est (allez j'ose) un minimum pour que la BS aient une chance de toucher. Viennent ensuite les dégât pas franchement follichons. même après division de l'armure physique.
J'ai osé proposé l'application de la réduction de l'armure physitque comme magique avant de me prendre quelques pavés. Je pense personnellement que ça changerai l'inefficacité de BS contre AE en relative efficacité.
Je n'ai pas encore l'expérience des anciens joueurs mais je pense que c'est à prendre en compte aussi.

Trollement,

Babou

#. Message de Iceroil le 08-04-2009 à 03:54	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Je crois qu'il existe un consensus pour ne pas rajouter de degats a la BS.

Certains voient la force (et la limitation necessaire) de la BS couplee a l'hypno, d'autres aimeraient qu'elle puisse etre entierement decouplee pour la "rendre utile". Les facons de jouer influencent vraisemblablement la perception de l'utilite de la BS. C'est donc un debat qui peut continuer assez longtemps. Neanmoins il y a un champ de discussion possible comme tu as pu le lire.

Augmenter l'attaque de la BS et la decouplee de l'hypno c'est la rendre plus puissante d'une certaine maniere et je n'y suis pas vraiment favorable sauf si on y introduit d'autres limitations.

#. Message de Vaï Kaï le 08-04-2009 à 08:06 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Et si l'attaque de la BS était augmentée sans toucher à ses dégâts, avec en contrepartie pas de critiques possibles ?

VK

#. Message de Biboune le 08-04-2009 à 11:47	51881 - Gros (Skrim 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 16-02-2009 Messages: 448 (Golem Costaud)	Citer

J'adore le Kastar qui viens se mêlée de cette discutions

C'est quoi le problème ta peur de la concurrence, t'inquiète un skrim ne feras toujours pas de quadrimul même avec un BS revalorisé, et elle seras toujours très loin d'être aussi bourrine que vampi qui ne tiens pas compte de l'armure et qui te redonne des pv

Qu'est-ce qui faut pas entendre???

#. Message de ob_pas_bô le 08-04-2009 à 12:16	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

Iceroil> la force et la limitation de la BS couplee a l'hypno? on doit vraiment pas vivre dans le meme Hall.

Puis augmenter l'attaque dans ce cas, ne change rien, le coup ne sera pas encore plus critique

ob, y'a que moi qui fait des BS a 5-30 apres armure?

#. Message de skzo le 08-04-2009 à 12:17	54186 - skzo (Tomawak 54) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Vaï Kaï @ 08-04-2009 à 08:06
Et si l'attaque de la BS était augmentée sans toucher à ses dégâts, avec en contrepartie pas de critiques possibles ?

VK

Pourquoi pas, mais ça me parait lourd comme contrepartie, surtout avec l'arrivée de l'armure naturelle. Comme je l'ai déja dit, je suis bourrin et je me vire même pas 20 pv en bs ... enfin si je me touche, ce qui n'est pas gagné au départ ^^

#. Message de Iceroil le 08-04-2009 à 14:16	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

>Vai Kai
C'est ce que j'ai propose au cours de la discussion. Je suis assez d'accord avec cette solution

>Biboune
Et pourquoi un kastar ne pourrait-il pas prendre part a la discussion? Y a t-il une raison valable? Je suis l'initiateur du sujet. Et on peut reparler de la force du kastar, perso je suis pour la suppression de l'AM, et la fin du critique en vampi. Tu as d'autres critiques constructives? Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre???

>ob
La force parce que cela permet de faire critiquer la bs.
La limitation parce que sans elle est plus difficile a realiser.
Comme deja discute, je ne suis pas contre augmenter l'attaque de la BS sous certaines conditions comme la suppression du critique.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 15, 16, 17

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 21:28:05 le 15/12/2025 ] - [ Page générée en 0.003 sec. ]