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#. Message de feantir le 21-03-2007 à 13:24
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Raistlin: ha non, pas de tank ou quoi que se soit, c'est moi le tank.. L'esquive à gogo rend complètement obsolete le besoin de camou (en dehors des pouvoirs de feu et autres venins). Mais comme je joue en groupe, que j'en suis le leader et aussi le survivor qui protège les autres, si je me camoufle, c'est eux que je met dans la panade. Donc mon style de jeu risque pas de me mener à faire du camou. Monstre attiré par le camou ou non.

Mais c'est vrai que plus jeune, je l'ai + utilisé, quand je me retrouvais à proximité de TK avant que eux puissent me voir. Le problème, c'est certainement que nous avons été échaudés à une époque où c'était surement bien + difficile de se camoufler sans que ça nous attire des soucis. L'équipe nous a dit que les choses avaient changé, mais nous restons sur nos impression d'avant. Si les monstres voient les tom camouflés sans etre attirés par eux, ça doit déja changer radicalement les choses..

Enfin il y a un point important: l'art de se placer au bon endroit. Camouflage ou non, j'ai assez de vue pour pouvoir me déplacer sur les bonnes cases, à la limite des vues des monstres (les TK me posent pas de souci là où je suis), ce qui fait que de toute façon je suis invisible à leurs yeux. Avant même de chercher à se camoufler, les petits toms devraient apprendre à se positionner. Je ne me retrouve jamais (en solo) avec un monstre non désiré sur ma case. En groupe, c'est très exceptionnel, quand l'un du groupe s'est trompé de direction et qu'il ramène un autre monstre. Mais pour pouvoir jouer sur le positionnement et donc se priver du camou, il faut etre dans des profondeurs ou des latitudes assez éloignées pour qu'il y ait un peu d'espace..

En tout cas, c'est le conseil que je donnerais aux toms qui jouent en solo. Positionnez vous intelligemment, avant de chercher à etre au contact mais camou. Le camouflage vous servira contre les TK opportunistes et pour les solutions de secours. 
Néanmoins, même en vivant en permanence camouflé, il faut se positionner intelligemment, pour ne pas attirer les monstres (En supposant qu'ils le sont toujours par le camou). Un bon positionnement, ça évite de perdre 2PA pour se camou.. c'est 2 cases de + pour se déplacer, c'est Une potion ou un parcho utilisé en plus, c'est un ramassage et une ident...


#. Message de John-Baner le 21-03-2007 à 14:13
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En fait le problème pour les petits toms, c'est pas tant de savoir jouer intelligemment, ou la question de l'utilité du camou, mais plutôt sa fiabilité.
Le camoufflage est génial pour éviter les TK, surtout à faible niveau et ce en plus d'un nombre certain de monstres (pour preuve je dirai voir le faible taux de mort des toms sniper en général, au regard d'autres profils...).
Le problème, c'est qu'il faut que le petit tom arrive à le faire (quand on a un projo à 50% c'est parfois tendu, surtout quand c'est d'une urgence vitale) et faut qu'il tienne le coup (si dès qu'on bouge il pète en raison d'une faible maîtrise et qu'on foire le relancé...).

Une fois bien monté, le camou reste ultime pour préparer ses actions (j'ai plombé la defense d'un durak récemment comme ça, en attendant camouflé tranquillement mon cumul et en attendant encore camouflé tranquillement de pouvoir rejouer et éviter la riposte...) ou se déplacer à faible profondeur (on évite pas al de désagrément grâce à lui...).

Enfin quand je frappe à 6 cases une cible qui toute façon me voit pas et viendra pas me chercher, me camoufler n'est pas des plus intéressant à faire. Si il faut que je fuis par contre...

#. Message de Raistlin le 21-03-2007 à 22:29
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Quote: à bas level, le plus gros danger pour un petit Tom c'est les gros kastar TK qui cherchent des cibles pour vampi après une mort, pas des monstres méga puissants qu'ils ne croiseront pas immédiatement...


je te rassure, ils ne croiseront pas de gros kastars TK non plus, ça fait un bail qu'ils résurrectent en tanière en profondeur.

la il se plaignait de squelettes, de chauves souris, etc. des petits monstres mais qui voient le caché. faudra que je vérifie, mais les monstres de petits niveaux n'ont pas une plus grande proportion de VlC que les autres, en nombre

Raistlin

#. Message de boumboum le 22-03-2007 à 10:52
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Boah... A petit niveau y a quoi comme monstres qui voient le caché???

Squellettes, goule, Diablotins, abishais, reine strige (pxs a 6 pattes :p)....
y a pas grands chose... y en a surement d'autres mais je pense qu'ils sont moin de 30% des monstres de petit niveau...

D'ailleurs c'est quoi le critere de petit niveau??? <10 ou <15????

Psycho'doute

#. Message de Raistlin le 22-03-2007 à 12:58
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
le posteur est un tom 9, donc je partais sur le <=10, effectivement (ce qui vire une partie des bibis, d'ailleurs)

d'autant qu'il chasse seul, je crois, donc on va considérer qu'il chasse des monstres à des niveaux accessibles pour lui

Raistlin

#. Message de boumboum le 23-03-2007 à 16:51
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Raistlin il reste les abishais vert ou noirs je sais plus lequel des 2 est nv 9 ^^.
Lorsqu'on est proche de la surface y a pas grand chose comme monstres voyant le caché...

Boum²

#. Message de Raistlin le 23-03-2007 à 21:19
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
c'est un peu le constat où je voulais arriver, boumboum.

Raistlin, qui pense que le camou reste aussi efficace en nombre de cibles évitées quel que soit le niveau, et qui trouve le sien très efficace

#. Message de groom le 23-03-2007 à 21:45
79565 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 29-08-2006  Messages: 139 (Golem Costaud)   Citer Citer
c'est le bibi noir qui est nivo 9
et d'ailleurs c'est quoi ces toms? se plaindre de camou? du projo à la limite mais du camou...

groom en passant

#. Message de AsHile1024 le 24-03-2007 à 00:51
102631 - Droséra (Tomawak 38)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland  Inscrit le : 03-01-2007  Messages: 2860 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pendant qu'on y est dans les plaintes...
Le camouflage cela sert potentillement toute les DLAs.
L'AM au minimum toutes les 5 DLA.
Conclusion, y a une injustice, il faut reequilibrer le hall en supprimant la fatigue ou pendant que j'y suis 1 pv = 1 H voir 2 H

Non non je cherche pas la merde, je blague c'est tout....

AsHile, ancien ToM et à l'epoque c'est le projo et la vue comme amelio moins cher qui me saoulait... Pas vraiment le camou car bon meme si c'est pas ultime (heureusement) ça me servait quand meme.

#. Message de Raistlin le 24-03-2007 à 10:38
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
tss tss

rien ne t'empeche de faire une AM de 1PV toutes les DLA pour jouer un peu plus souvent...

Raistlin, pourquoi ils comptent que sur le trimul?

#. Message de AsHile1024 le 24-03-2007 à 11:02
102631 - Droséra (Tomawak 38)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland  Inscrit le : 03-01-2007  Messages: 2860 (Djinn Tonique)   Citer Citer
tout a fait mais c'etait une blague je trouve mon raisonnement tronqué...
C'etait juste pour monterer que l'on peut se plaindre de tout...

#. Message de feantir le 25-03-2007 à 16:49
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ha, ça montrait quelque chose?

#. Message de AsHile1024 le 25-03-2007 à 18:40
102631 - Droséra (Tomawak 38)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland  Inscrit le : 03-01-2007  Messages: 2860 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui ça montrait que n'importe qui peu endosser le costume de la victime. Aussi bien le ToM que le kastar par exemple.
Et puis de toute facon si ca ne te montre rien, je m'en fou totalemnt^^

#. Message de Agrobast le 27-03-2007 à 02:24
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le Camou, c'est la meilleure compétence du jeu après AM. D'ailleurs, si je pouvais l'avoir en plus de mon AM, je serais bien content.

Je rigole mais bon, c'est un fameux moyen de défense ou pour surprendre un ennemi. Bien sûr je parle des trolls. Comme je l'ai déjà dit, me battre contre les monstres, ça me fait vite m'endormir.

- Blague à part, c'est très bon le Camou, que ce soit entre les mains d'un sniper ou d'un assassin bourriwak.

PS :

Gounour, t un vieux crouton.

#. Message de li-shenron le 30-03-2007 à 19:12
  [Ami de MountyHall]
89269 - mugiwara no luffy (Durakuir 30)
- --- La Troll Postal --- -
Pays: France  Inscrit le : 19-03-2004  Messages: 36 (P'tit Gob')   Citer Citer
moi je trouve inadmissible le malus de deux our de la rafal psy.....

aucun autre sort du hall (sort de race) n'a de malus equivalent!
en plus malus rege = nombre de dés de deg????

imagine le dudu tank avec plein de deg... (genre 22d3)
1ere dla RP =-22 en rege pour 2 tour
deuxieme dla ... RP -22 de rege

total pendant 3 tour -44 de rege..O_o

du coup pendant 3 dla l'autre troll ne rege pas du tout
et vous trouvez cela equitable??? moi non en plus que le DM a touché au KASTAR (sort et competence) du jamais vue.....

#. Message de judgegregg le 30-03-2007 à 19:26
57569 - Judge Gregg (Durakuir 43)
- --The-Knights-Of-The-Troll-World-- -
Pays: France  Inscrit le : 22-02-2006  Messages: 400 (Golem Costaud)   Citer Citer
Lol ca dérive ce poste....

Tu connais bcp de troll qui font 44 de régène ?
Moi pas... ca va nous chercher dans les 22d de régène...
C'est pas tellement l'effet cumulatif que je trouve interessant, juste le coté "malus pour 1DLA +1". On peut rater une rp et ne pas voir son monstre régénérer.

Mais bon, c la la compensation que nous ne frappons jamais en critique... C'est loin d'être une plainte, je suis tout content de ma RP depuis les BMM

Sinon, pour recentrer le sujet, je trouve pas que Camou soit si mauvais que ca... au contraire : les toms tks sont redoutables !

Judge

#. Message de Raistlin le 30-03-2007 à 20:26
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
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bah en gros le malus de reg équivaut au critique chez les autres races

Raistlin

#. Message de li-shenron le 30-03-2007 à 20:32
  [Ami de MountyHall]
89269 - mugiwara no luffy (Durakuir 30)
- --- La Troll Postal --- -
Pays: France  Inscrit le : 19-03-2004  Messages: 36 (P'tit Gob')   Citer Citer
le malus en rege...

la rafale psy c'est
pour rappeler
att. automatiquement reussi
et deg = deg
deplus malus de rege pour l'adversaire = a nombre de des de deg. = malus rege.......
je ne comprends pas ou est ta rege la dedans

#. Message de li-shenron le 30-03-2007 à 21:04
  [Ami de MountyHall]
89269 - mugiwara no luffy (Durakuir 30)
- --- La Troll Postal --- -
Pays: France  Inscrit le : 19-03-2004  Messages: 36 (P'tit Gob')   Citer Citer
bah en gros le malus de reg équivaut au critique chez les autres races


les critiques ne dure generalement pas deux tours...
deplus les critique chez le katar connais pas??
et chez le skrim encore moins.... (sort)

#. Message de Raistlin le 30-03-2007 à 21:04
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
ben en gros avec 20D de deg, une attaque critique fait 30D donc 60PV et le dudu rafaleur fait 20D et -20 en reg, soit 40PV et -20 en reg

donc au final ça change pas grand chose

Raistlin

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