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Botte Secrete et BMM
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#. Message de John-Baner le 10-01-2007 à 12:33	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Gandalf > Ma proposition serait
    * Jet d'Attaque : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BM d'Attaque physique +100% bonus/malus d'attaque magique (template, mouche, ADA50%)
    * Jet de Dégats : 1 D3 par 2 Dés d'Attaque + 1/2 BM de Dégat physique +100% bonus/malus d'attaque magique(template, mouche, ADD50%)
    * 50 % de l'armure physique et magique

J'imagine que tu voulais dire Bonus/Malus Magique de dégâts pour les dégâts ?

John...

#. Message de Gandalf le 10-01-2007 à 12:39 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

oui merci d'avoir relevé l'erreur j'ai corrigé

#. Message de Avnohfir le 10-01-2007 à 12:42	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Pour l'instant AdD c'est 100% de BMP et 0% de BMM
Tant que c'est le cas mettre 100% des BMM sur la BS me paraît logique et pas surbourrin, vu qu'en face (esquive, armure) on a 100% des BMM (et 50% des BMP pour l'armure).

#. Message de darthvador le 10-01-2007 à 13:17 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Gandalf : tu proposes de mettre les bonus à 100% et l'armure à 50%, c'est un peu extrème non?

Pour moi, déjà si on ne prend que 50% de l'armure, on aura fait un vrai pas en avant.

Je n'ai pas ADD, selon mon slogan "la magie est l'enn'mie des PI" et parce que je préfère taper que faire ADD, mais sinon chaque ADD me rajoutant 11 (et bientôt 12), ça ferait une BS pas raisonnable.

Cependant si vous voulez chercher une BS qui fait plus de DEG que la mienne chez un Skrim qui a 10 niveaux de moins, demandez à Grûl : profil tout bourrin, GS + des templates enragés partout + ADD, je pense qu'il dépasse aisément mes DEG (sauf que la sienne passe plus difficilement critique, avec une attaque nettement moins bonnes).

Tout mettre à 50% est assez harmonieux et évite les déséquilibres dûs aussi bien aux excès d'ADD qu'aux excès d'AE.

Je précise au passage que pour avoir une BS qui fait des dégâts pleins, il suffit de prendre un monstre sans armure avec seulement beaucoup d'esquive, après hypno : genre un Effrit, ou un Nécrochore pour les gros, un feuf à niveau moyen, un darthvador pour les plus courageux (y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes), etc... Donc ça n'est pas une pure vue de l'esprit.

*darthvador, BS lover*

#. Message de Metropoll le 10-01-2007 à 15:15 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

j'avoue que j'aime bien l'alternative "bonus 50% mais armure magique/2" aussi.

je me permets quand meme de defendre la proposition d'origine, quand j'entends c'est trop bourrin je peux pas m'empecher de reagir.

plutot que de parler de bottes (euh... le "s" est-il de trop?) a 60PV je vais prendre un exemple concret :

Metro, skrim mago 34 mouches, normalement mouchue et pas mal templatue : +12 en attaque magique et +12 en degat magique. la modification me fait gagner +6 en Att et Deg sur mon attaque reservee, par rapport a maintenant. Pas de quoi fouetter un Shai, quand on voit qu'un projoteur ou un vampire aura lui des +12 en attaque et en degats sur son attaque reservee, avec les memes mouches et le meme equipement... vu comme ca la botte deviendrait bourrine ?

au niveau des sorts d'augmentation (AdA, AdD), pour le moment on ne sait pas comment ca va se passer.
D'apres ce que pensait Dorack ca donnerait moitie bonus physique moitie bonus magique (enfin, c'etait pas formule comme ca mais le calcul des attaques physiques n'etait pas non plus formule comme la reforme effective). la encore pas de quoi fouetter un Shai : au lieu de Att+9/2=Att+4 a chaque AdA (pour 20D d'attaque) je gagnerais Att+5/2+4=Att+6, et au lieu de Deg+7/2=3 a chaque AdD (16D de deg) je gagnerais Deg+4/2+3=Deg+5... bref, +2/+2... whaouh.

pas de quoi motiver Darth a se mettre a la magie, a mon avis.

pour ce qui est d'AE je sais pas ce qui est prevu... si AE est comme AdA et AdD (moitie bonus physique, moitie bonus magique) la reforme "armure magique / 2" ne se justifie plus, par exemple...

Metro

#. Message de Zhel le 11-01-2007 à 03:08	7978 - Gorceligar (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 09-03-2003 Messages: 320 (Golem Costaud)	Citer

Je peux me tromper, c'est sur que tu n'as que +6 +6 sur la BS, mais rassure-moi, dans le meme tour, tu as bien eu le +12 +12 sur le coup de butoir aussi.

En fait avant sur les CdB il avait 12+ bonus physiques, et sur la BS la moitié.
Et maintenant pareil

Avant les magiciens n'avaient .... rien, et maintenant ils ont les bonus magiques.

Ok je suis magicien, et franchement, ca ne va pas révolutionner mon vampirisme. Peut etre que le jour ou je serais tout equipé en template adéquat, on en reparlera. Mais jusqu'ici, deja que nos mouches ne servaient pas, on allait pas trainer des templates inutiles, non ?

Je comprend pas que l'on compare vampirisme, rafale ou projo avec la BS ! C'est une attaque secondaire a 2PA, pas principale.

Zhel

#. Message de Metropoll le 11-01-2007 à 06:21 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

un butoir ? ou ca ? avant ma botte ya mon hypno, puisque comme je le disais precedemment je suis magicienne...

ma botte c'est pas mon attaque secondaire... c'est mon attaque reservee...

a part ca effectivement les Vampires comme toi auront maintenant interet a prendre des templates +Att !

#. Message de Troll de Dame le 11-01-2007 à 07:54	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Metropoll on 2007-01-10 15:15:57
Metro, skrim mago 34 mouches, normalement mouchue et pas mal templatue : +12 en attaque magique et +12 en degat magique. la modification me fait gagner +6 en Att et Deg sur mon attaque reservee, par rapport a maintenant. Pas de quoi fouetter un Shai, quand on voit qu'un projoteur ou un vampire aura lui des +12 en attaque et en degats sur son attaque reservee, avec les memes mouches et le meme equipement... vu comme ca la botte deviendrait bourrine ?

Ben oui, c'est bourrin dans la mesure où par rapport à Projo/Vampi c'est 90% de chances contre 80%, et potentiellement accompagné d'une autre attaque...

-- TdD, prenez une GS et ne nous embêtez plus !

#. Message de Tigrou le 11-01-2007 à 10:28	11034 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-11-2004 Messages: 730 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui bonne idée la GS comme ça la BS ne passera plus jamais.

Par contre, je ne comprends toujours pas comment on peut considèrer la Botte Secrète comme une attaque bourrine!
Je rappelle que pour un skrim avec 20 dés d'attaque, il faut que sa cible ait 5 dés d'esquive pour passer une BS en critique. Clair qu'on peut faire du one-shoot de gobelin pour 2PA mais ça s'arrête là.

#. Message de charlo le 11-01-2007 à 14:57	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5203 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je suis contre cette réforme, et pourtant je suis skrim.

Les BMM concernent les sortilèges, et non les compétences, sinon on en finit plus.

Personnellement si vous voulez une revalorisation de la BS, pourquoi pas prendre en compte tous les BM. Mais la du coup je pense que ca devient un peu bourrin pour une compétence a 2PA...J'imagine meme pas le skrim bourré d'ADD qui fait une BS..

Donc bon, faut se dire qu'on a pas les BMM et que c'est pas un mal. au moins la BS est un peu moins enmerdé par les pouvoirs, meme si elle devient assez inutile dans la plupart des cas.

#. Message de Metropoll le 11-01-2007 à 15:01 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by charlo on 2007-01-11 14:57:20
Personnellement si vous voulez une revalorisation de la BS, pourquoi pas prendre en compte tous les BM. Mais la du coup je pense que ca devient un peu bourrin pour une compétence a 2PA...J'imagine meme pas le skrim bourré d'ADD qui fait une BS..

je crois que tu reponds a ta question !

#. Message de Mahoro San le 11-01-2007 à 15:17	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Mias clairement Metroppoll que ta proposition initiale elle est trop bourrin!

diviser l'armure magique par deux, ok pkoi pas, mais la proposition initiale c'est n'importe quoi...

contrairement à Kana j'en connais des skrims qui font 60 de dégat en BS, avec cette proposition, pour peu qu'il soient gatés par les mouches là ça devient n'imp...

#. Message de Mahoro San le 11-01-2007 à 15:19	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Combiné avec ADD là c'est la fête du slip franchement...

Dire que je me retouve avec RA, alors que les autres races ont AM, BS et camouflage...

lol, le dudu c'est bien mais qu'est ce que sa compétence est naze passer le niveau 20...

#. Message de Kana le 11-01-2007 à 15:21	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

60 à tous les coups? Armure retirée?
Parce que bon c'est bien beau de voir passer une BS à 60 sur un necro miraculeusement full hypno, sans armure, mais ca arrive pas tous les jours.

Ma BS peut flirter avec les 60 sur ces bêtes sans esquive, sauf que t'enlève l'armure, en moyenne ca tire plutot vers 25-30 une BS. Bref pas de quoi fouetter un chat par rapport à la nouvelle race de vampire surboosté qui va débarquer.

#. Message de Mahoro San le 11-01-2007 à 15:30	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis d'accord, mais quand je rajoute ADD dans la donne, là je trouve ça bourrin...

et puis franchement, qd tu prends pas un monstre bourrin de l'armure, un troll lambda ça a en moyenne 30 d'armure? qd tu divise par deux l'armure même avec l'armure magique t'es plus vers les 40 que les 25 Kana fais aps ton modeste

#. Message de Gandalf le 11-01-2007 à 15:43 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

ADD +2 Pa et BS +2Pa donc pour 4 Pa tu peux comparer avec CDB les dégats

tu en connais beaucoup des monstres avec 30 d'armure et une esquive 4X inferieur a l'attaque du troll? si tu me parle de l'hypnotisme on est déja a 8Pa... pour faire 60 en dégats?
je suis pas kastar je démultiplie pas encore les Pa

#. Message de Mahoro San le 11-01-2007 à 15:53	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Y'a un truc marrant avec toi Gandalf c'est que tu parles toujours d'UN troll...

en général y'a du monde au balcon et la BS, à moins de s'attaque à un troll ou un monstre faible en esquive t'auras dans la majorité des cas une hypno avant, souvent d'un camarade...

J'ai jamais dit que, a un instant T, vallait mieux pas faire d'ADD, faire des CdB, des BS, ou alors pas de BS et des ADD, je te parle juste du cas ou y'a une ADD qui coure et que le skrim enchaine...C'est tout

parce que ADD coure sur trois tours, et c'est pas le cas pour toutes les cibles mais dans bcp de situation c'est pas mal de partir avec des ADD avec de s'engager dans une bataillle...

Tu devrais savoir pour en avoir vu, je pense souvent, qu'un skrim avec invi, qui se place gentiment sur une case avec 3/4 troll, se fait une ptit DLA d'ADD est tout ce qu'il y a de plus capable de démonter 2 trolls sur trois ou au moins le plus dangeureux et d'entamer un autre...

voilà, dans ce cas particulier et somme toute pas si rare lors de baston entre guilde ou entre groupe de troll, c'est claire que ADD combiné avec BS ça dépote et je te parle pas d'une hypno avant..

#. Message de Mahoro San le 11-01-2007 à 15:55	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

et pour le compte en PA comme t'aimes bien ça ça fait 18 PA, avec un bonus de 30 on va dire en dégat...franchemnt ça fait mal, alors d'accord c'est marginal dans le hall, mais ça l'est déjà moins en troll VS troll et comme là on parle d'armure magique ce sera plutot dans ces cas-là...celà dit je suis pour diviser l'armure magique également...

#. Message de Metropoll le 11-01-2007 à 16:01 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

Mahoro, tu comptes comment le bonus des AdD ? tout en magique ?

#. Message de Mahoro San le 11-01-2007 à 16:03	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

là je serais plus enclin a les compter en magique maintenant avec les BMM mais ça reste des supposition s

j'aurais du préciser d'ailleurs, c'est pour ça que ta proposition me semble vraiment lourde...bien sur si ce n'était pas le cas, faudrait y réfléchir un peu plus...

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