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Idée de revalorisation de la botte secrète
Pages : 1, 2, 3, ... , 19, 20, 21, [22], 23, 24, 25, ..., 49, 50, 51

#. Message de Groarh le 30-10-2012 à 13:39	106548 - Dakeyras (Skrim 20)
Pays: France Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 109 (Golem Costaud)	Citer

Une idée pour valoriser l'attaque de BS (qui semble etre la plus grande préoccupation) :

Un bonus d'att basé sur Agilité ? On peut décliner :
+1 / n Agilité
ou
+ (Agilité - corpulence)

#. Message de Oncle U... le 31-10-2012 à 15:35	27477 - Oncle Uleurdmoush (Skrim 60) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 01-06-2004 Messages: 112 (Golem Costaud)	Citer

..tousse..tousse.. Tousse ...Hummm .... 2/3 !!

tousse ...tOUSSe...tousse

#. Message de Ryshoox le 31-10-2012 à 15:40	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

#. Message de Groarh le 02-11-2012 à 19:02	106548 - Dakeyras (Skrim 20)
Pays: France Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 109 (Golem Costaud)	Citer

pourquoi?

#. Message de Homorictus le 04-11-2012 à 21:01	17351 - Rictus (Kastar 46) - LA MEUTE -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2006 Messages: 295 (Golem Costaud)	Citer

Je verrais plus une revalorisation de ce type : en cas de critique, on ajoute 50% des dés d attaque au lieu de 25%. On tient donc compte du nombre de dés d attaque possédés et non le nombre de dés utilisés pour la comp. On fait d ailleurs ça dans coup de butoir. Ça revalorise la bs que si on s y inverstit soit en achetant des des d attaque, soit en développant hypno. Ça crée en plus une certaine unité entre les 3 avantages des skrims.

#. Message de Bran le 04-11-2012 à 22:25 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

Heu Homorictus... pour critiquer en BS sans hypno un troll ou un monstre à 20d d'esquive il faut 80d d'attaque

Selon la plupart des Skrims c'est pas les dégâts mais l'attaque qui pose problème
(a noté que pour les Hypnos la perte de concentration est aussi un problème)

#. Message de Tran Kill le 05-11-2012 à 15:05	77734 - Tran Kill (Skrim 58)
Pays: France Inscrit le : 05-10-2007 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Je ne suis pas d'accord...

Certes pour un bourrin c'est bien l'attaque qui cloche, mais pour un hypno c'est clairement les dégâts !!!

Je m'en fout un peu moi de l'attaque, je colle régulièrement des hypnos !!!

Une BS modulable comme l'est GdS serait peut être bien venu.

BS précise : 2/3 ATT, 1/2 DEG
BS puissante : 1/2 ATT, 2/3 DEG

Après on peut revoir les formules hein ?!

#. Message de Oncle Fhûr le 09-11-2012 à 17:19	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

c une super idée je trouve, à la fois très RP et intéréssante en GP
durak, skrim, RA, BS, même combat !!

#. Message de Dragt le 09-11-2012 à 17:47	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

2/3 deg, ça devient tout de même costaud.

Un troll avec 30 dé d'attaque qui passe critique (les hypnos et les petits monstres ça existe) se retrouverait à faire 60 de deg qui passe la moitié de l'armure mais ajoute la moitié des bonus de dégats. C'est assez conséquent.

Un troll avec 27D de dégats et CdB 4 critique en fait 105, face à toute l'armure et avec tous les bonus de dégats.

Là, la BS devient grosso modo un demi CdB...

Personnellement, je n'ai rien contre... mais pas à chaque DLA! Sinon en gros point de vue dégats, ça revient quasi à un trimul à chaque cumul, si on met de côté le fait de devoir toucher.

Et puis pouvoir utiliser une BS à 2/3 att, même si ça ne me dérangerait pas, on pourrait comprendre que ça gênerait certains si ça se fait à chaque DLA?

Faudrait donc un truc pour limiter la fréquence, non?

Pour limiter l'emploi d'une compétence forte, l'équipe n'aime pas l'utilisation de la fatigue... (Même si le kastar s'en sert pour l'AM, et que tout le monde en a une.)

Mettre un malus de concentration à la compétence n'avait pas eu beaucoup plus de succès.

Pour la RA, je suis en train d'essayer d'imaginer ce que ça donne en passant par un "état" pour obtenir une RA plus efficace, seulement de temps en temps... et ce n'est pas gagné non plus.

#. Message de Dragt le 09-11-2012 à 18:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tant qu'on y est, en appliquant le principe de la compétence avec état, ça pourrait donner:

Exemple de BS avec état

* Pour 2PA, le skrim choisit entre une BS "normale" ou "Préparer sa BS".

* Lorsqu'il prépare sa BS, il passe dans un état, "Affuté" par exemple.

* Lorsque le troll fait une BS dans l'état "Affuté", elle vaut 2/3 2/3, mais le skrim perd l'état.

En gros, le troll qui s'est préparé aurait une BS 2/3 2/3 sous le coude. Mais comme ça lui prend 4 PA en tout (2PA de préparation, puis 2 PA pour la faire), il ne pourrait pas les enchainer rapidement dans un combat.

Durant un combat, soit il lache d'abord une BS affutée car il était préparé au préalable, puis continue avec des BS normales à chaque DLA s'il en a envie. Soit il prépare sa BS à chaque fois que c'est possible, et il lache des BS affutées à un rythme de une DLA sur deux maximum.

#. Message de Ryshoox le 09-11-2012 à 20:18	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Déja, que la BS passe à 2/3 en attaque, histoire qu'on ait au moins 50% de chance de toucher quelque chose du meme niveau, serait je pense, un bon début.

On pourrait voir après si la comp est plus utilisée/utilisable, et l'améliorer si besoin.

rX, lui manque pas beaucoup pour etre sympa a cette petite comp

#. Message de Whaaag le 09-11-2012 à 20:29	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 09-11-2012 à 17:47
2/3 deg, ça devient tout de même costaud .......
......
Personnellement, je n'ai rien contre... mais pas à chaque DLA! Sinon en gros point de vue dégats, ça revient quasi à un trimul à chaque cumul, si on met de côté le fait de devoir toucher.

J'aime bien l'idée de pouvoir moduler l'attaque (et les dégâts) de la BS sur le modèle de modulation de GDS,mais franchement si c'est pour faire =>esquivé , on multiplierait les dégâts par mille , ça fera toujours 0PV et 1 PX ...

C'est pas que j'aime pas le débat , mais quand je vois une compétence accessible à tous comme Rotobaffe dont l'attaque est à 3/4 et que peut de trolls prennent , une réhausse de l'attaque me semble souhaitable .

Il est dit de la BS que c'est une demi attaque , là c'est plutôt 1/4 avec l'attaque /2 ET les dégâts /2 .

Je milite donc pour attaque = attaque et on divise les dégâts par 2 .

Whaaag ,(que il faut demander plus/trop pour avoir 3/4 ?)

#. Message de Bran le 09-11-2012 à 22:35 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Tran Kill @ 05-11-2012 à 15:05
Je ne suis pas d'accord...

Et moi je ne suis pas d'accord avec tes remarques, comme quoi on est en accord

Certes pour un bourrin c'est bien l'attaque qui cloche, mais pour un hypno c'est clairement les dégâts !!!

Si les dégâts cloche pour le Skrim hypno il n'y a aucune raison pour qu'ils ne clochent pas pour le Skrim bourrin... (c'est même pire vu qu'il ne critique pas).

Je m'en fout un peu moi de l'attaque, je colle régulièrement des hypnos !!!

Et tu joues probablement en groupe de chasse. Il m'arrive souvent de ne rien faire d'autre que des hypno quand je suis avec ma guilde.. par contre quand je suis seul, ça m'arrive pratiquement jamais.
Quand j'hypno en groupe de chasse, avant je plaçait une BS pour faire quelque dégâts (et baisser l'esquive si resist) je ne trouvais pas les dégâts de la BS critique trop faible sauf sur les monstres très armurés
Par contre maintenant je me concentre.. je ne frappe surtout pas pour ne pas perdre ma concentration... (rater son hypno c'est moche)

Une BS modulable comme l'est GdS serait peut être bien venu.

BS précise : 2/3 ATT, 1/2 DEG
BS puissante : 1/2 ATT, 2/3 DEG

Après on peut revoir les formules hein ?!

La par contre j'aime bien l'idée mais je croit qu'elle a déjà été proposée. Je ne suis pas sur de moi mais je croit qu'on lui avais reprochée d’être trop en faveur de l'hypno

#. Message de Nalesk le 09-11-2012 à 22:52 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 550 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Tran Kill @ 05-11-2012 à 15:05
Je ne suis pas d'accord...

Certes pour un bourrin c'est bien l'attaque qui cloche, mais pour un hypno c'est clairement les dégâts !!!

Je m'en fout un peu moi de l'attaque, je colle régulièrement des hypnos !!!

Une BS modulable comme l'est GdS serait peut être bien venu.

BS précise : 2/3 ATT, 1/2 DEG
BS puissante : 1/2 ATT, 2/3 DEG

Après on peut revoir les formules hein ?!

Je souscris totalement à cette proposition.

Je pense d'ailleurs que toutes les compétences raciales peuvent devenir modulables....

#. Message de Ryshoox le 10-11-2012 à 15:19	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

La seconde option parait quand même sacrément forte pour une attaque à 2PA.
Et la première est ce que les skrims espèrent depuis un moment.

Il vaut mieux y aller petit a petit, et améliorer la comp en 2 temps, apres retour d'utilisation.

rX, sinon, on va encore dire qu'on abuse

#. Message de Nalesk le 10-11-2012 à 18:49 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 550 (Shaï Epileptique)	Citer

Ou un niveau 2 ?

#. Message de Dragt le 12-11-2012 à 20:38	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bran, ce qui est dommage dans ton histoire, c'est que suite à cette nouvelle concentration (est-elle terminée?), on vient gacher l'emploi de la BS. Je serais toi, je ferais pareille... mais bon... est-ce normal que l'hypno s'il n'attaque jamais et qu'il prend la peine de temps en temps de se concentrer soit le seul à ne quasi jamais rien rater? Et est-ce normal que ça le prive de sa BS?

Pour tous ceux qui aiment la BS modulables proposées par Tran Kill, sans aucune limite, j'ai un peu des doutes sur le fait que ça puisse passer. Ce n'est pas parce que certains n'arrivent pas à toucher que c'est le cas pour tout le monde. Il y en a qui chassent avec des plus petits qu'eux, face à certains monstres qui ont moins de la moitié de leur attaque. (Plutôt rare tant qu'on n'est pas un gros skrim.) Et il y en a qui chassent avec un hypno qui bosse dur, et qui peuvent claquer des BS critiques régulièrement s'ils le veulent.

Pouvoir lacher une BS à 2/3 att comme dégats, à chaque DLA, qui passe la moitié de toute l'armure... c'est chaud quand même, non?

Quant à un niveau 2 d'une comp gratuite, alors qu'il y a 4 autres comp raciales sans niveau 2, ce serait délicat...

#. Message de Tran Kill le 13-11-2012 à 09:46	77734 - Tran Kill (Skrim 58)
Pays: France Inscrit le : 05-10-2007 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Le souci du skrim est complexe et prend en compte plusieurs paramètres.

Dans ma vision du jeu, mais je peux me tromper, un skrim bourrin développe beaucoup son ATT, un peu moins ses DEG et passe donc très souvent son CdB et devrait passer sa BS sur des cibles à petite/moyenne défense. La une BS à 2/3ATT serait la bien venu. Son hypno, très souvent résisté ne lui sert qu’occasionnellement.

Un Skrim mago quant à lui, devrait avoir à développer son ATT et son ESQ pour avoir un hypno et une BS correct. ce Skrim aura par conséquent moins de DEG, donc le cumul Hypno/BS/XX/BS ne semble pas un abus même si sa BS est à 2/3 DEG.

Que le mago pur passe une BS à 2/3 DEG ne me choque pas outre mesure à condition que se soit sa seule attaque.

Le hic c'est qu'un skrim bourrin, avec le système de magie actuel, passera régulièrement un cumul hypno/BS/CdB/BS, le tout en critique avec une BS à 2/3 DEG et là ça serait probablement de l'abus.

En plus, il est à noter que seul les S bourrin on accès à un boost sur leur BS. Ben vi, AdD fonctionne avec les DEG, donc le gros mago sans DEG sait pô faire ça lui.

Bref, pour modifier la BS, je pense qu'il faut parallèlement modifier l'hypno, et peut être le gain de MM des bourrins de manière générale.

Aujourd'hui, avec 20 ESQ on enlève, en hypno full, 30D à l'adversaire. Sachant que la RM augmente moins vite que la MM, le S bourrin a de l'avenir.

#. Message de Bran le 13-11-2012 à 14:24 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

Dragt : "est-ce normal que l'hypno s'il n'attaque jamais et qu'il prend la peine de temps en temps de se concentrer soit le seul à ne quasi jamais rien rater?"
Tu soulèves un point important.. selon moi l'hypno pourrais aussi faire perdre la concentration (meme si ca serait un affaiblisement énorme de l'hypno telle que je l'utilise). Je modulerais quand même tes propos car à l'heure actuelle nimporte quel troll *s'il n'attaque jamais et qu'il prend la peine de temps en temps de se concentrer* ne rate quasi jamais rien... L'hypno étant le seul troll de cette catégorie à être vraiment très très efficace en pvm de groupe...

Tran Kill
Le Skrim mago que tu décris à autant voir plus d'attaque que le bourrin. Avec un up de l'attaque de BS, il pourra parfaitement jouer solo sans hypno à coups de GdS entre les BS et hypno sur les cible à trop d'esquive... Hypno/BS/GdS/BS est violent si BS est à 2/3 DEG.

Cependant tu soulèves toi aussi deux points importants :
-le déséquilibre MM/RM qui fait déjà pas mal débats
-l'hypno en elle même qui ne nécessite pas beaucoup d’investissement pour être efficace... Ce point à déjà fait couler beaucoup d'encre. Et le fait qu'il ressort régulièrement signifie probablement que c'est l'ensemble du skrim qui doit être revu (mais bon c'est facile pour moi de dire ça.. mais ça complique tout sans rien résoudre)

Tu as raison pour ADD, mais je suis pas sur que ça soit un très gros boost sur BS au final

#. Message de goliathk le 19-11-2012 à 11:32	84025 - goliathk (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2007 Messages: 319 (Golem Costaud)	Citer

cool je voie que le post vit toujours

Hypno ??? ------------------------------> autre débat

BS modulable ? déjà débattue dans les pages précédentes

ce qui semble être demandé (je vais résumer à une grosse majorité de Skrim)
att 2/3 d'une att normale

Go'.

amis Teamiens si vous passez par là , pouvez vous nous donner une idée de l'avancement de ce post ? (danke vell)

Pages : 1, 2, 3, ... , 19, 20, 21, [22], 23, 24, 25, ..., 49, 50, 51

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