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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Modif VdC ?
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#. Message de boumboum le 24-05-2007 à 17:25	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

ce n'est non plus une question de nom du sort...
C'est une question de facilité d'utilisation.
tu envoie le troll qui fait le moins mal du groupe faire 1 VLC tous ses potes chargent les trolls invis y passent tous ce n'est meme plus une strategie... C'est du prémaché.

#. Message de Kas___ le 24-05-2007 à 18:20	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

Oui 2,5' de poids? En nombre illimité?
Et combien de PA pour seulement révéler un invisible?
De 2 si il est sur la case (le fou?!) à plus de 6.
Bon on arrête j'en ai parlé plus haut dans ce thread.

> Le sort c'est VOIR le Caché, pas DEVOILER le Caché.
Je ne PEUX PAS faire une AA sur un Caché que je vois.
Je ne PEUX PAS charger un Caché que je vois.

En fait, à QUOI sert VLC ?

#. Message de Valfëan le 24-05-2007 à 18:26	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Heu.. a voir le caché..

(en fait, j'aimerai avoir Vlc avant qu'il soit revalorisé, sinon les prix vont flamber :p

Alors je suis contre !)

(Ya plus le smiley clin d'oeil, sinon je l'aurai mis)

#. Message de boumboum le 24-05-2007 à 18:31	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Ca sert a voir les pieges, tresors enteres et notament les camou et invis...

#. Message de Kas___ le 24-05-2007 à 18:33	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

Révéler un invisible ne fait qu'annuler son invisibilité.

Qui a dit que çà le condamnait à une mort certaine?
Ca remet juste sur un pied d'égalité!
En plus il peut repasser invisible...

Evidemment si les joueurs qui ont la chance d'avoir un troll avec ce sort ont totalement négligé la partie défensive (esquive, PV, armure...), c'est un choix. Mais c'est LEUR choix.

Pour moi, invisibilité est le sort le plus gros bill du jeu.
Pourquoi tant crier au loup quand on essaye de remonter son pendant sinon?

Les choses ne doivent pas être figer, le jeu évolue pour le plaisir de TOUS les joueurs.

#. Message de Kas___ le 24-05-2007 à 18:41	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

> Ca sert a voir les pieges, tresors enteres et notament les camou et invis...

Pièges -> Tu ne peux pas consommer 2PA pour chaque DE : Utilisation très rare
Trésors enterrés -> Depuis que les gowaps existent : Utilisation nulle
Voir les camouflés -> On ne peut pas les impacter (AA, charge...) : Utilisation déprimante

La proposition de Crothal me plait aussi :
"Ajouter les invisibles décelés à notre vue, durant toute la DLA."
Si on peut les impacter, ca redevient (très) sympa ^^.
Ca peut surprendre le troll qui se sent intouchable, çà me plait bien.

#. Message de Lapinette le 24-05-2007 à 18:43	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Kas___ @ 24-05-2007 à 18:20
> Le sort c'est VOIR le Caché, pas DEVOILER le Caché.
Je ne PEUX PAS faire une AA sur un Caché que je vois.
Je ne PEUX PAS charger un Caché que je vois.

En fait, à QUOI sert VLC ?

Oui c'est pas faux... Faudrait que le troll qui a lancé VlC (seulement lui) soit capable de faire ce genre de choses.
Mais le révéler aux autres, non, ce serait trop fort (ben oui). Faut voir qu'Invi oblige le troll invi à ... ne rien faire sous peine de ne plus être Invi. Donc bon...

VlC permet actuellement de voir où il est et d'aller le faire apparaitre (rune explo -> l'accessoire indispensable en TvT contre des Invis) Ce ne serait pas illogique que le troll VlC puisse charger ou AA le troll Invi...

Sinon, rien à voir (ouh le jeu de mots pas beau...) mais faudrait que tu ailles poster sur le thread de Raz qui trouve le camou pas assez bien. Tu te ferais un pote

#. Message de Kas___ le 24-05-2007 à 23:54	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

Que VlC deviennent gros bill contre les toms n'est pas le but (cf. mes 1ers messages)
Maintenant, on est si peu à avoir VlC que même si...

Je rappelle que VlC se fait à vue/2, sur un cube de 3 cases.
Les toms sont biens camouflés dans les batailles, et aussi bien loin!
Peu d'entre nous chargent à six cases...

Je veux débattre pour faire avancer les choses et non obtenir un nivellement par le bas :/

#. Message de boumboum le 25-05-2007 à 00:08	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis d'accord por que VLC permette au lanceur du sort d'agir contre la cible mais de la a reveler tout les invi dans la cavernes...

Tu fais ton VDC, Tu charge (la cible est devenue visible si c'etait un invi), parcontre s'il y a plusieurs personnes invi sur la caverne, comme tu n'a put en charger qu'une ce sera la seul a devenir visible...

Ca irait comme principe ca??? Ou tu trouve que c'est pas assez???

Boum² qui ne pense pas proposer mieux car sinon Invi... bas plus d'interet

#. Message de John-Baner le 25-05-2007 à 01:04	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Je rappelle que VlC se fait à vue/2, sur un cube de 3 cases.

Reste qu'à acheter de la vue. :p

#. Message de Metropoll le 25-05-2007 à 01:52 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par boumboum @ 24-05-2007 à 17:25
ce n'est non plus une question de nom du sort...
C'est une question de facilité d'utilisation.
tu envoie le troll qui fait le moins mal du groupe faire 1 VLC tous ses potes chargent les trolls invis y passent tous ce n'est meme plus une strategie... C'est du prémaché.

ben non, relis la propale de Crothal : apres un VlC toi tu le vois dans ta vue (donc charge, projo etc possible pour toi) pendant la DLA en cours, mais tes compagnons ne le voient pas.
ca coute donc 6PA + la proba de reussir VlC et l'attaque pour le reveler a tous, a condition de toucher.

#. Message de Kas___ le 25-05-2007 à 11:46	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

>Tu fais ton VDC, Tu charge (la cible est devenue visible si c'etait un invi), parcontre s'il y a >plusieurs personnes invi sur la caverne, comme tu n'a put en charger qu'une ce sera la >seul a devenir visible...

Celui qui a VdC est le seul à 'voir'.
IL peut charger, lancer un projectile magique, une potion, faire une AA, que sais-je...
La règle est toujours la même pour qu'un invisible réapparraissent aux yeux de tous.

> Boum² qui ne pense pas proposer mieux car sinon Invi... bas plus d'interet
Plus d'intérêt faut le dire vite!
On ne balaye qu'une zone de 3x3 cases! On ne s'amuse pas à faire au hasard.
Et c'est bête à dire, mais il faut encore tomber sur un troll avec VlC, c'est plus rare que les invisibles.

#. Message de boumboum le 25-05-2007 à 12:22	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Tu sais les trolls invisibles sont des trolls de corp a corp (sauf toms), donc ils sont jamais tres loins

#. Message de Raz le 25-05-2007 à 12:45	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4852 (Djinn Tonique)	Citer

Même si ça va plutôt contre les Toms je serais plutôt pour le fait que VlC permette de garder ce qui est apparu dans sa vue tant que les cibles n'ont pas bougé.

#. Message de Kas___ le 25-05-2007 à 14:29	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

> Tu sais les trolls invisibles sont des trolls de corp a corp (sauf toms), donc ils sont jamais tres loins

Il y a deux choses que je voudrais distinguer:

- L'approche d'un discrète groupe d'invisible et la 1ère attaque
- La pause invisibilité au mileu du combat

Dans le 1er cas, j'ai envie de dire "Bien joué, bel effet de surprise, vous m'avez scotché"
Dans le 2nd cas, c'est plutôt "On est mort, on ne peut rien faire".

En plus le second cas se répette à l'infini. C'est là l'abus.

#. Message de boumboum le 25-05-2007 à 14:37	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Kas__...
Rappel moi combien de trolls ont invi??? 320 environ?? Ca va ca doit pas arriver souvent...

Comme tu dis le premier cas c'est bien joué
Dans le second cas ils ont presque pas bougé il suffit d'aller pieger leur caverne ou un tite rune explosive si c'est sur une taniere.

J'ai deja combattu des trolls avec invi, certe c'est chiant (et nous on avait pas VlC ^^) et pourtant on les a tous tué.en deux pistages on connaissait la position exacte (sans doute l'interet du tom Camouflé a 2 cavernes...): Resumé 2 Pistages, une rune explo +charges et CdB... et voila l'invi surpassé...

Boum²

#. Message de Raistlin le 25-05-2007 à 15:42 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

un truc tout bête, pour les adeptes du 'tout le monde n'a pas une rune explo sur soi'

vous prenez celui qui a le moins d'esquive du groupe, et vous lui faites apprendre piege.

un piège à 3D de deg, ça gènera personne, mais ça désinvisibilise qui veut

et ça coute 50PI, et réutilisable sans matos

(le piège, c'est comme le tom : c'est pas parce que ça fait pas 140PV que c'est pas utile)

Raistlin, attention l'apprentissage de piege a des effets secondaires sur la croissance de l'esquive

#. Message de Kas___ le 25-05-2007 à 17:20	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

Sort

Nombre

% Moyen

Voir le Caché

326

66.44

Invisibilité

466

68.94

#. Message de Kas___ le 25-05-2007 à 17:25	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

Passons l'idée de piège, c'est compliqué, çà implique du monde etc.
Je peux developper si vous voulez...

Avec une hypothèse d'un troll invisible à deux cases:
-Un pistage pour trouver la direction 1PA 90% de chance
-Un VlC pour trouver la case 2PA 80%
-Deux DE disons 3PA 90%²
-Un craquage de rune explo 2PA 100% (ou piège ou explo 6PA)
Ca donne 8PA. 8PA! (58% de chances env...) avec VlC

Pour moi, celà coûte trop cher de débusquer UN invisible.
Oui UN seul invisible car il est idiot qu'ils se regroupent sur la même case.
C'est plus sûr (on en trouve qu'un) et il ne perde pas de PA pour se déplacer.
Leur défense, c'est l'invisibilité justement!

Et de l'autre côté, il ne faut que 3PA pour se cacher...
Je vais faire mon Caliméro...

#. Message de Raistlin le 25-05-2007 à 17:40 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

je crois que tu te trompes
généralement on commence par les invis, tout simplement parce que c'est trop dangereux de laisser un mec s'autobooster tranquillement dans son coin pendant que tu essayes de pourrir ses copains

(surtout quand l'invi est un kastar, d'ailleurs)

Raistlin

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