Quote: Originally posted by arnoufl on 2003-04-29 19:43:15

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Ce sortilege est fait pour augmenter la distance du projo. Dans la version actuelle, on arrive (facilement) a augmenter la distance de 2, ce qui me semble convenable sachant qu'il ne sert qu'a cela.

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Ah bon vision accrue ne sert qu'a ca ?

désolé mais pas d'accord avec toi Arnoufl ! Quand je cherche des monstres intéressant  j'aimerai bien doubler ma vue pour en trouver plutot que de dépenser des PA au hasard en DE. Et ce n'est qu'un exemple.

Agha, HS, ok ok je sors aussi. Ho mais y'a plein de monde dehors, et du beau monde en plus, ca va les Trolls ?

@Mistrol:

Explication de la formule:
Le principe de la formule est que chaque augmentation de la portée coûte 1 point de vue de plus que la précédente.
Ca explique le principe de progression... mais il faut déterminer un point de départ. C'est "l'initialisation".
"Initialiser à 2" signifie qu'il faut 2 en vue pour une portée de 1.
Ensuite, il faut (2+1)=3 en vue de plus pour une portée de 2, donc vue = 5.
Ensuite, il faut (3+1)=4 en vue de plus pour une portée de 3, donc vue =9.
Etc...
"Initialiser à 3" signifie qu'il faut 3 en vue pour une portée de 1.
Ensuite il faut (3+1)=4 en vue de plus pour une portée de 2, donc vue = 7.
Etc..

Que devient cette proposition?  moi j'opte pour a 200 %

DM, ghorghor , un avis deifinitif ?

A quoi sert une telle mesure quand on parle de limiter les niveaux et le nombre de pi issus des entrainements???

contre

t'as pas tout lu ca se voit !! Ca sert a limiter la portée du projo dans le temps justement pour viter de voir des projo de 15 cases a l'avenir !

Donc en resume, non seulement on limiterait l'utilisation de vision accrue a une valeur fixe (encore des valeurs fixes, ca devient une manie dans un jeu sans fin), mais on rendrait l'acquisition d'une case de distance de plus en plus chere ?

C'est bien ca que vous proposez pour l'instant, il y a consensus la-dessus ?

Ahulane> Je ne donne pas d'avis définitif... Ca rentre pas vite comme concept!

Moi, je ne suis ni pour, ni contre, ça se régulera si on trouve le bon équilibre et c'est vrai qu'à haut niveau, ça encouragera les Toms à se rapprocher pour être efficace...

Ghorghor.

Enfin Vink, tu sais bien que les Toms sont de loin la race la plus dangeuse !

Non sans déconner, je vais te présenter ce que j'ai pu comprendre à ce sujet en suivant bien les forums :

en fait nous sommes la seule race contre laquelle la meilleure arme n'est pas un kilo de dés de dégats, un paquet de dés d'attaque et une plate en mithril du temps, mais plutôt de la jugeotte. d'ou l'incompréhension de certains gros trolls, habitués à détruire tout ce qui leur passe sous la hallebarde sans aucune difficulté.

Voilà, sans rentrer dans le détails, la seule et unique raison pour laquelle la portée du projo doit absolument être diminuée.

Mais je te rassure cette diminution n'est là que pour la forme car elle ne devrait pas t'impacter tellement ( vérifie dans le tableau de DumDum ). Je te laisse deviner pourquoi elle a lieu quand-même ...

Le Saviez-vous : en moyenne cela coûte 60% plus cher à un Tom d'améliorer de 1 dé les dégats de son projo qu'à n'importe quelle race d'acheter un dé de régénération. En clair il faut 160 PI à un Tom pour avoir des dégats avec son projos égaux à ceux que donnent 100 PI investis en régén. Tom, n'achetez donc pas de vue, mais de la régén, cela vous revient moins cher !

Le Saviez-vous 2, le retour : à terme plus aucun Tom ne fera de coup critique. 

Moi je suis pour cette modif, ça permet aux toms les plus jeunes de pouvoir tirer un peu plus loin un peu plus vite et ça evite d'avoir le pb de limitation de la portee puisqu'il sera plus dur de tirer plus loin puisqu'il faudra encore un peu plus de cases de vue. Donc totalement pour cette modif

Dark

Je reposte mon thread, car je tiens à être entendu

et que ce ne soit pas les anti-tom qui règlent cette histoire et rappeler que les tom sont loin d'être la race la plus puissante de mountyhall, le simple classement devrait suffire  come argument ....

Si par contre dans les mois à venir tout les tom se retrouvaient en tête du classement c'est sur qu'il y aurait une modif à faire, mais ce ne le sera probablement jamais.

a+

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D'abord un petit rappel du classement

1 .	1002	Super Bouffon	Kastar	Crazy Trolls	25	83	3	24
2 .	560	KrisppTroll	Skrim	Crazy Trolls	24	52	2	23
3 .	492	Golam	Kastar	La tribu de JSCV	24	118	8	22
4 .	1648	Crow	Kastar	Tachamouches	23	84	1	22
5 .	1068	Krad'Os	Kastar		22	63	2	20
6 .	308	Troll Ki Shoot	Kastar		22	99	6	21
7 .	1	Cradoc	Skrim		21	120	5	20
8 .	6	Shrack as Ahriara	Skrim	L'église de la fertilité	21	85	4	20
9 .	103	Dorack	Kastar		21	94	2	20
10 .	457	aspic_vert	Tomawak	La tribu de JSCV	21	46	1	20

donc si on regarde bien le premier tom vient en 10 position et les autres sont loin derriere ( chapeauà aspic pour ça)

On constate donc au minimum un différence de 4 à 5 level . Pourquoi ?

1)  A haut niveau un skrim ou un Kastar sont deux fois plus dangereux et font un max de dégats, donc il est tout à fait normal qu'un tom de haut level fasse beaucoup de degat avec son projo

2) limiter la portée du tom serait donc ridicule, car si un tom CHOISIT de tirer loin, c'est au detriment d'autre stat, donc les dégats à longue distance NE DOIVENT pas diminuer, car ce serait clairement antitom et en faveur des skrim et kastar....

3) Mon premier tom , ramirez dans la beta jouait ds l'optique tom de contact, avrc une mega esquive. C'était une combi très interessante car si je loupais mon projo je pouvais attaquer normalement et pouvait ramasser facillemnt en cas de kill les tresors..Ce genre de tom récolte pas mall de px et est interessant à jouer. Actuellement j'ai choisi de developper un tom type sniper qui tirede loin...mais il ne sait faire pratiquement que cela, c'est UN CHOIx, et si je veux continuer ds cette optique j'estime que le prix des améliorations en VUE est assez elevé pour limiter sérieusement mes pretentions ds ce domaine.

4) Ma proposition si on veut renforcer l'interet du tom

Sutout ne pas toucher à la portée et aux degats longue distance ( une balle de sniper est aussi mortelle qu'un coup de couteau ....)

Eventuelement augmenter les degats du tom qui tire à O cases, pour l'amener à l'équivalent de l'attaque en degats d'un Kastar ou d'un skrim

Je sais qu'avec ce post tout les anti tom vont raler,mais n'importe quel troll avec un peu de jufeote est capable de retouver un tom cammouflé, mais pour ça il faut se creuser les méninges et c'est vrai que c'est dur pour certains trolls...

Par contre s'il y aune modif urgente à faire c'est plûtot en faveur des DURacuirs qui sont beaucoup trop en retard par rapport aux autres trolls ou limiter la puissance des Kastar ou des Skrim

Trolliquement votre

a part la visible puissance du Kastar, je ne vois pas de race plus faible actuellement. Les discussion sur le Kastar ayant lieu ailleurs.

--> si révision il y a, ce n'est pas dans le but "d'améliorer" le Tomawak et/ou le durakuir. On parle ici d'une manière "sympa" d'empecher le projectile d'atteindre des portée phénoménales sans le déforcer.

Le prohectile EST puissant car c'est une attaque à distance et pas parcequ'il fait beaucoup de dégats.

Ramirez, tu es complètement HS.

VYS - DungeonMaster

Quote: Originally posted by Ramirez on 2003-05-07 13:14:02

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Eventuelement augmenter les degats du tom qui tire à O cases, pour l'amener à l'équivalent de l'attaque en degats d'un Kastar ou d'un skrim

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Deja ca c'est sur que c HS. Faut être un peu réaliste kan même : tu veux avoir l'attaque des Trolls spécialisés dans le combat au contact + la possibilité de tirer de loin + le camouflage... Tu veux po plutot le login et le pass du Super-Troll, ca ira plus vite

Oui, DM, le seul avantage du projectile est sa longue portée. Mais alors :

• Si à terme, les projos ne feront plus de critiques,
• si, à terme, un projo fera donc 4 fois moins de dommages qu'une attaque au corps à corps classique, 
• si, à terme les trolls auront plus en régés que les toms en dégats,

 .... alors pourquoi baisser la portée du projo ?

C'est vraiment de là que vient le danger ?

Moi je trouve qu'on prends un peu les Toms pour des bonnes poires en ce moment.

Ceci dit je trouve cte modif très bien - très cool, mais je voulais simplement que ce soit dit.