MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 6° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Régénération Acrrue : des calculs

Pages : 1, [2], 3, 4, 5, 6

#. Message de Marmuk le 06-02-2004 à 11:42	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)

Je suis moi également dans le cas ou ma RA ne me sert que rarement, franchement je suis au combat très souvent, j'en prend plein la gueule, mais avec une bonne armure, RM et suffisament d'esquive pour éviter les critiques, ben franchement RA je m'en sert très peu. Je préfère faire un sacrficie pour aider un pote ou faire un CDM ou insulte, il faut vraiment que la situation devienne très grave pour que j'utilise RA. Mais sincèrement lorsque tu as 40% de PV en plus que tes collègues la RA n'est franchement pas une priorité, surtout pour gagné les Dès actuellement soit 1D3/20PV c'est trop faible.

Marmuk le troll sympathique. <img src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>

#. Message de Scorpio le 06-02-2004 à 12:45 [Ami de MountyHall]	1253 - Scorpio (Durakuir 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2002 Messages: 1322 (Trõll de Compèt')

Moi aussi je considere la RA peu utile

Mais elle me sert quand meme dans 3 cas

- quand j'ai des malus reg qui bloque completement ma reg naturelle

- quand j'ai du poison dans les veines

- quand un monstre me fait des gros dégats et résiste longtemps à mes coups

Si vous voulez utilisez votre RA, faite comme moi, n'investissez pas en esquive, vous verrez, RA devient plus souvent utile :-)

#. Message de Scary Movie le 06-02-2004 à 13:46
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-03-2003 Messages: 225 (Golem Costaud)

Moi je dit quand on a 150 PV et qu' on regenère de 14 en moyenne ...........bof.

Scary

PS Est ce qu 'on vas battre le record de 13 pages pour RA

#. Message de Yoshitsune le 06-02-2004 à 15:56 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 46) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2252 (Djinn Tonique)

j en vois une 4eme raison--->sacrifice.

mé fo vrmt changer la formule a 1D/15pv...la devient limite inutile, alors que les autre comps sont utlisé a fond^^, pk se passer de sa competence reservé?

#. Message de Hyarl le 06-02-2004 à 16:56	1445 - Hyarl le Gros (Durakuir 43) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 12-08-2002 Messages: 561 (Shaï Epileptique)

Techniquement le mode de calcul de la régénération accrue est équivalent à une botte secrete (0.1*PV régénéré en moyenne contre 0.1*ATQ de dégat en moyenne).

donc, on ne peut augmenter la formule sans que les duraks deviennent des grosbills intuables...

Que la RA ne serve pas tous les jours , c'est un fait. Songez aussi que si elle ne vous sert pas c'est que vous vous confrontez à des monstres pas assez fort. Je me trompe ?

#. Message de Buûûuurp le 06-02-2004 à 19:59 [Aventurier du Tag Perdu] [Ami de MountyHall]	8084 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 510 (Shaï Epileptique)

Sauf que BS est la deuxième attaque du skrim. Ce qui veut dire que la RA permet techniquement au mieux de régénérer une faible partie des dégâts de l'attaque secondaire d'un skrim (ou d'un kastar qui accélère), sans parler de l'attaque principale.

Par ailleurs avec la BS (comme avec toutes les autres attaques sauf la rafale, d'ailleurs), tu peux faire un critique. Alors que "faire un critique" sur une régénération...

Bof bof...

Les deux ne sont donc techniquement pas vraiment équivalents de mon point de vue.

#. Message de LGGT le 06-02-2004 à 20:45
Pays: France Inscrit le : 22-08-2003 Messages: 108 (Golem Costaud)

pas d accord les monstres viennent de me défoncer!!!!

lggt durak porteur de bouclier.

#. Message de glogloglorff le 06-02-2004 à 21:10	6855 - Glogloglorff (Durakuir 43) - Les Nécromunistes -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 459 (Golem Costaud)

je rajoute une couche:
Je ne sait pour quand est l 'implantation des metier mais je rappele que le guertiseur aura un pouvoir proche (mais moins puissant), et que l 'aphoticaire pourra crrer des potions de vie, ce qui enlevera encore de l''interet a la chose.
L'iddé de permetre de baisser le malus de temps du aux blessure parraisait pas mal comme ca on augmente pas la recup de pv mais on rajoute un interet au pouvoir.

#. Message de TapRaclOthLath le 11-02-2004 à 22:31	6427 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2003 Messages: 461 (Golem Costaud)

Déjà l'exemple est biaisé :

On imagine le Durak avec 120 PV il lui reste que 20 PV, et on imagine une régénération naturelle de 6PV

Sans RA au tour suivant il a un malus de 117500secondes et avec RA un malus de 102500 secondes soit un écart de 15000 secondes et donc un bénéfice net de 3000 secondes immédiatement.

Donc en suivant cette règle on y trouve un bénéfice

Ensuite faire Attaque+RA est plus efficace en combat que Attaque+Pistage+connaissance des monstre (par exemple) donc il y a bien une utilité à RA

Il est vrai que les D des RA sont faibles par rapport aux PV, mais la régénération naturelle c'est encore pire et elle coûte très cher. 14 PV par tour c'est de la science fiction pour les autres races.

Enfin, il ne pas parler d'une compétence réservé sans parler du sortilège réservé de la race, comparer Régénération accrue à Accélération du métabolisme est un non-sens : AM est le point fort du Kastar, beaucoup de Kastars n'utilisent pas vampirisme, donc dire que RA n'est pas souvent utile n'est pas un critère suffisant pour devoir le remonter (ou alors il faut remonter le projo, le vampirisme et pourquoi pas l'attaque standard...)

Tap.

#. Message de Lapoutre le 11-02-2004 à 22:54	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)

La regen naturelle est peut-être chère mais elle coûte pas de PA ... 14PV de regen par tour de la science fiction ? pour un tom à la limite oui, un skrim eventuellement mais un kastar (surtout vampire) certainement pas.

Le temps de perdu ou de gagner avec RA c'est assez abstrait... l'utilité ça me parle beaucoup plus ! La rentabilité si vous voulez. La quantité de PV gagnés est faible par rapport au coût ce qui fait que la comp est peu utilisée (très logique non ?)

Att+ RA plus rentable que Att+pistage+conn ? c'est uniquement vrai si le monstre a venin, acide, drain de vie... fait de gros dégats avec une grosse RM en prime.

#. Message de Smash le 12-02-2004 à 07:38	21974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-11-2003 Messages: 945 (Shaï Epileptique)

RA a amméliorer, POUR et longue vie aux Duracks !

#. Message de Fafi le 12-02-2004 à 11:05 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)

Pleurez pas les DurAK ! j'ai trouve une utilite a la RA enfin autre que quand on meurt !

Oui quand on sacrifie pour sauver son copain Skrim qui se prends 4 auras de Feu, ben quand tu perds 60 pVie d'un coup et que t'es pas en danger de mort, t'as enfin une chance unique d'utiliser RA a son plein potentiel

Bon d'accord, dans ce cas la, en general, t'es vite tres mal aussi et te faudra fuir passque c'est pas avec 12 pVie que tu va aller nettement mieux... mince...

Pareil que dans la discussion precedente, c'est marrant, mais tous les non-durak pensent que c'est ultime, et tous les Duraks en arrivent a la meme conclusion, on a toujours mieux a faire que de l'utiliser... Pourquoi ?

Passque simplement quand un DurAK en a besoin, ca le remonte de trop peu pour que ce soit utile. Ca fait longtemps qu'on le dit. C'est marrant quand meme que tous les DurAK de niveau disons >10 disent la meme chose, la RA c'est 1 fois par mois, on pourrait meme en faire un slogan tiens !

Vous avez pas vraiment l'air de comprendre non plus comment ca donne. Un DurAK qui perd 10 pV/140, personnellement c'est ridicule, c'est tout le temps, et je lance jamais une RA dans ces cas-la.
Vous dites que ca permet de continuer les combats la ou d'autres fuient ?
Ben non, c'est un cas extremement rare. Vous avez tendance a oublier qu'un DurAK q plus de pVie que vous. Donc quand il commence a se sentir mal, c'est pas avec -20 pVie... Et quand t'en est a -70, c'est pas les 12 de la RA qui vont subitement arranger les choses !
Quand a la fuite. Ben oui, mais si t'utilises RA, avec 4 pA tu restes a visibilite de tous les monstres, et meme mieux, a portee de l'attaque suivante. Donc tu la fais pas, et tu comptes comme tout le monde sur Fuite loin+ regen normale pour t'en sortir, avec un peu de chance sur double-DLA pour semer les monstres qui te courent apres...

Mais visiblement, tout le monde a l'air de penser mieux que nous a notre place sur notre propre facon de jouer un DurAK...

BAM qui devrait plus dire "nous" en parlant de DurAK, mais bon, on se refait pas

#. Message de Houm-Houm le 12-02-2004 à 11:25	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)

j'fais partie des duraks qui utilisent RA. Et j'suis meme pas le seul, on est plusieurs, et de niveau superieur a 20.

Mais je suis tout a fait d'accord pour dire que attaque +RA, c'est de la merde. Generalement, RA vient a la place d'une attaque, et en complement d'autre chose (sacrifice, insultes...).

Cela dit, RA est loin d'etre la supercompetence ultime que decrivent beaucoup. La plupart des trolls non durak que je connais ont une regen (mouches comprises) qui vaut au moins 10% de leurs points de vie. La plupart des duraks ont moins (forcement, ils ont plus de points de vie, donc ca coute trop cher), plutot aux alentours de 7%. La RA lui rapporte 10%. Ca fait qu'au final, pour 2 PAs il regenere 17% de ses points de vie (RA + regen naturelle).

Faut bien voir quand on parle de la RA du durak que, relativement a son total de points de vie, un durak qui n'utilise pas RA regenere moins bien qu'un autre troll. Meme si en terme de nombre de points de vie regeneres, c'est equivalent, en terme de malus de temps, ca ne l'est clairement pas (se prendre une heure et demi de malus alors qu'on est a 100 point de vie, ca fait bizarre...)

Houm-Houm

#. Message de Trollet le 12-02-2004 à 14:47	8765 - Trollet (Durakuir 58) - Les Griffes de l'Aube -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 423 (Golem Costaud)

BAM> pas mieux.

Tap> point par point :
1. "On imagine le Durak avec 120 PV il lui reste que 20 PV, et on imagine une régénération naturelle de 6PV"
-> il est bien écrit dans ma démonstration que l'on parle de "petites blessures". Là, tu utilises mon raisonnement sur des hypothèses différentes. Je n'ai pas dit que mon raisonnement est universel, je parlais juste des petites blessures.

2. "faire Attaque+RA est plus efficace en combat que Attaque+Pistage+connaissance des monstre (par exemple)"
-> oui, et faire Connaissance des Monstres fait se déplacer moins vite que DE . Même si tu nous donnes juste un exemple, il n'est pas particulièrement probant. Tu peux en effet trouver des dizaines de choses plus intéressantes à faire en combat que Pistage + CM, sisi. Au hasard : j'ai pris plein de dégâts, j'ai 2PA à dépenser, je bois une potion de guérison +8D3. Je ne fais pas de jet, et je récupère en moyenne 16 PV, soit autant qu'une RA d'un Durak à 160 PV. Et qu'on ne me dise pas que les potions de guérison sont rares : allez donc ramasser les dizaines de potions qui traînent dans le Hall et que personne ne ramasse, avant de dire ça ! J'ai trouvé quelques très bonnes potions par terre qui n'avaient aucun événement, donc même pas ramassées.

3. "14 PV par tour c'est de la science fiction pour les autres races."
-> je ne crois pas. 14 PV en moyenne = 7D. SuperTrõll a 8D actuellement, donc ça n'est pas de la science-fiction. C'est certainement rare (plus rare qu'un Durak à 140 PV ?), mais pas impossible.

---
Mister Trõllet

#. Message de Lierre le 12-02-2004 à 15:12	24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2834 (Djinn Tonique)

Je me demande comment tu ne trouves pas ta compétence exellente Trollet ...
Mais bon de toute façon , chacun trouve toujours quelque chose qui ne va pas pour SA race héhé

Pour ma part , j'ai vu un petit durak lvl 6 évoluant à mes côtés , survivre alors qu'il subissait les coups de Golem de pierre , scorpions géants et autres bestioles assez imposantes ; là où d'autres trolls de 4 fois sont lvl sont morts ou , comme moi ont échappé de peu à la mort (pourtant ce n'est pas dans mes habitudes ^^ ) .

Toutes les races peuvent se passer d'utiliser leurs compétences de toute façon .
Il m'est arrivé de passer des semaines sans tenter la moindre BS .
Pareil pour des toms qui n'utilisent plus de camouflage .
Et bien sure les duraks qui n'ont plus besoin de RA car ils ont une grosse armure , bonne esquive , etc etc ...

Hé bien je te propose de venir nous rejoindre et tu vas me dire grâce à quoi tu survivras toi héhé
Je suis justement avec Hyarl pour le moment , et je peux te dire que même avec des PV à craquer , il a eu très chaud , et il n'était pas temps qu'il rate une seule RA !!

Dernière chose , pour avoir joué un durak il fut un temps , je trouve RA très chouette et tout à fait équilibrée :d

Lierre

#. Message de Houm-Houm le 12-02-2004 à 15:42	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)

Dernière chose , pour avoir joué un durak il fut un temps , je trouve RA très chouette et tout à fait équilibrée :d

hmmm, avant ou apres la modification de la RA ?

avant la modif, je pouvais me permettre de n'avoir que 2D en regen. Depuis, ce n'est clairement plus le cas, je suis oblige d'acheter plein pot de la regen normale car RA n'est plus suffisante seule pour regenerer rapidement.

Houm-Houm, Grand Alchimiste

PS : pour les 14 PVs de regen en moyenne, suffit de quelques mouches a miel, et c'est bon. C'est pas exceptionnel chez un troll de niveau 20+, meme si je ne pense pas que ce soit la norme (que je situerait plutot autour de 10-12).

#. Message de GrountEsQui le 12-02-2004 à 15:52	16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France Inscrit le : 27-10-2003 Messages: 837 (Shaï Epileptique)

Question : Pourquoi est-on ralenti quand on est blessé ?
Réponse : Parce qu'on est plus tout frais bien sûr...

Je ne sais pas comment sont calculés actuellement les malus de blessure, mais je trouverai normal que plus on est résistant et moins on subit la gène d'une petite blessure.

Si un Troll perd 20PV, ça sera différent entre un Troll avec 30PV et un autre à 80PV. Tout le monde est d'accord là-dessus.
Le premier Aura perdu plus de 66% de ses PV alors que le second n'en aura perdu que 25%. Il parait normal que le second Troll soit moins gêné par les dommages que le premier qui est moins résistant. Ainsi, les deux Troll auraient le même malus de temps en étant à 33% de leur PV, soit 10PV pour le premier et 26PV pour le second.

Question : est-ce le cas aujourd'hui ?
Réponse : 250 minutes x B% de blessure.

#. Message de Loinvu le 12-02-2004 à 15:58 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)

Fouilles un brin forum Question ou la FAQ, ça revient tous les mois si ce n'est toutes les semaine.

#. Message de GrountEsQui le 12-02-2004 à 16:22	16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France Inscrit le : 27-10-2003 Messages: 837 (Shaï Epileptique)

Oui, effectivement, désolé... J'ai trouvé la réponse et je vais Editer mon message pour y répondre pour d'éventuels suivants...

#. Message de Hyarl le 12-02-2004 à 17:05	1445 - Hyarl le Gros (Durakuir 43) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 12-08-2002 Messages: 561 (Shaï Epileptique)

Je reviens sur mon argument contre toute amélioration de la RA. Techniquement la RA régénère autant de PV qu'un BS pour 2PA on régénère la totalité d'une BS qui coute 2PA.

On m'a rétorqué, oui mais si la BS est critique ? Ben déjà achetez des D d'equive parce que se faire critiqué par une BS c'est la honte ! Ensuite, les BS ont plutot tendance à louper que critiquer.

Donc BS = RA et je dirais même plutot BS =< RA. Car la BS peut louper...

Ensuite, pour les calculs de gains de temps, la RA ne sert malheureusement pas à ça. La RA ça sert à être encore là quand les autres n'y sont plus, ça sert à tenir. On ne peut pas comparer la RA à la régènération naturelle car la RA s'ajoute à la régénération. Aujoud'hui en moyenne, en cumulant RA+Regn. je regagne 26 PV par tour !!! Allez en parler à un tom et ecoutez-le pleurer sur son projo ! (vous ne pouvez que l'ecouter parce qu'il est camouflé...).

C'est vrai, je n'utilise la RA que de temps à autre, ça n'est pas la compétence qu'on utilise une fois par tour comme camouflage mais quand je l'utilise c'est que j'en ai vraiment besoin et qu'aucun troll d'aucune autre race ne pourrait être à ma place. Aujourd'hui avec les pouvoirs, aucun troll autre qu'un durakuir ne peut tenir tête à deux monstres de son niveau en solo, et ceci est du à la RA.

La seule race qui peut nous faire concurrence, c'est le kastar mais son gain de PV est beaucoup plus aléatoire (il faut réussir son sort, toucher, passer la RM) et le sera encore avec la révision des BMs.

Allons quoi ! Frères de race ! Retrouvons cette esprit qui nous fait rugir à la face du Hall :

DURAAAAAAK' POOOOOOOOOOOOOOWER !

Pages : 1, [2], 3, 4, 5, 6

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 18:32:24 le 08/05/2026 ] - [ Page générée en 0.015 sec. ]