MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

pistage : amélioration de la précision
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Zulkai le 31-03-2011 à 16:31	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par disturbed @ 31-03-2011 à 16:11

R' comment tu fait pour trouver un tom avec 1 pisteur en 1 dla?

Je pense qu'il parle d'un tom à portée de frappe en une dla c'est a dire à 2 cases maxi au même niveau (DE + DE + Frappe).

#. Message de Raistlin le 31-03-2011 à 16:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

je pars du principe que le tom t'attaque à 5 cases max, ce qui est probablement moins vrai à haut niveau, cela dit mais pas loin de la réalité au niveau de bryce. (à haut niveau... faut 2 pisteurs qui triangulent)
donc tu as déjà le N vu qu'il t'a attaqué : s'il a bougé de N, c'est max de 1 donc ca marche aussi, mais tu perds 1PA. S'il a fait plus d'un DE vertical, il ne pourra plus t'attaquer avant 2 DLA, ce qui te laisse un peu de temps pour le trouver.

je viens de recompter, il faut 7PA max, pardon. tu peux diminuer (pistage DE DE pistage DE DE pistage)

Raistlin, de toute façon faut apprendre pistage avant DE en général, et apprendre à s'en servir

#. Message de disturbed le 31-03-2011 à 17:05	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

vlc combiné a pistage, la oui c'est plutot facile, par contre j'aime l'idée du double pistage permettant d'avoir la distance, quand t solo et personne pour vlc ca aide bien!

#. Message de Jo Poy le 31-03-2011 à 17:15	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1057 (Trõll de Compèt')	Citer

Quand on est attaqué par un tom, on a aussi la possibilité de fuir. Ce n'est même pas très difficile en général, surtout si le tom veut rester camouflé et discret. L'un dans l'autre, je trouve cela plutôt équilibré.

#. Message de Dragt le 31-03-2011 à 17:26	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu... et 8PA avec le dernier DE pour le rejoindre, non?
Et ça, sans compter les échecs, une caverne occupée à la base, les 5 possibilités d'EA et l'éventualité qu'il se déplace en même temps que toi. ;-)

#. Message de Raistlin le 31-03-2011 à 17:46 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

bah je parlais pour savoir sa position, mais effectivement a la 2e DLA tu peux le taper. (et ton pote aussi, vu qu'il n'a pas perdu sa DLA a le chercher). Je suis sinon parti du principe que le tom t'avait mis un cumul, et que donc il allait pas bouger. (s'il a pas mis de cumul, c'est qu'il se débrouille comme un manche et que donc il est pas dangereux)

la plupart des gens pensent qu'il faut faire pistage DE pistage DE, mais c'est pas le plus efficace. (et même si tu sais qu'il est loin tu peux faire 3DE, je pense)

dist, y'avait pas de vlc dans ce que j'ai indiqué, tu remarqueras. Grosso modo en 1v1 face a un tom, tu as la possibilité de lui mettre une frappe après son cumul. Et une fois que tu es sur sa case, a priori tu fais plus mal que lui, et s'il bouge il perd plus de temps que toi

Raistlin, après s'il a glue, t'es mal, c'est clair

#. Message de bryce le 31-03-2011 à 18:19	59889 - bryce (Skrim 60) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2005 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Raistlin je crois que t'es bien trop optimiste dans ta description de la "chasse au tom". Inutile de rentrer dans les détails mais moi qui pratique ce sport de temps en temps je peux t'assurer que ça ne se passe pas comme ça. Par exemple et contrairement à ce que tu dis, le tom n'a pas de raison de cumuler et peut simplement taper (ou n'importe quoi d'autre) à la fin de sa DLA pour garder de la flexibilité ensuite.

Mais j'hallucine un peu que malgré mes insistances tout le monde discute de la possibilité que le pistage donne la distance de la cible alors que ce n'est pas précisément ce que j'ai proposé!

Je rappelle que j'ai proposé une légère amélioration du pistage à faible distance (cf mon post initial). Je me fiche de savoir si la cible est à 5, 10 ou 15 cases, je veux juste pouvoir la localiser un peu plus rapidement lorsqu'elle est proche de moi. Vous ne voulez pas donner votre avis là-dessus?

#. Message de Kalinka le 31-03-2011 à 19:27	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Ça fait redondant avec VLC je trouves...

#. Message de Raistlin le 31-03-2011 à 20:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

ou alors tout le monde comprend comme moi, bryce

Raistlin

#. Message de Troll de Dame le 31-03-2011 à 23:24	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par bryce @ 31-03-2011 à 18:19
Raistlin je crois que t'es bien trop optimiste dans ta description de la "chasse au tom". Inutile de rentrer dans les détails mais moi qui pratique ce sport de temps en temps je peux t'assurer que ça ne se passe pas comme ça. Par exemple et contrairement à ce que tu dis, le tom n'a pas de raison de cumuler et peut simplement taper (ou n'importe quoi d'autre) à la fin de sa DLA pour garder de la flexibilité ensuite.

C'est idiot, vu qu'après son projo il doit se recamoufler. Sur un cumul, au moins il économise 2 PA de re-camouflage. Manifestement, tu gères aussi mal un Tom que le Pistage... embarassed

Quote: Posté par bryce @ 31-03-2011 à 18:19
Vous ne voulez pas donner votre avis là-dessus?

Puisque tu insistes... euh, ben contre alors.

#. Message de bryce le 31-03-2011 à 23:59	59889 - bryce (Skrim 60) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2005 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

@Kalinka : Oui, c'est redondant avec VLC, mais seulement un peu plus que pistage en l'état actuel.

@Raistlin : j'ai dit que j'arrêtais de te reprocher ta maladresse (et je suis gentil) initiale et tu continues à pinailler inutilement. Pff... Ca sert à quoi?

@Troll de Dame : OK tu es contre, ça me va, normal venant d'un tom (ce n'est pas un reproche). Par contre ce que je veux dire c'est qu'en pratique un tom chassé ne cumule pas, à moins qu'il soit sûr de tuer, c'est trop risqué (un tom qui chasse je ne dis pas). Ca sert à rien d'économiser 2PA si c'est pour se faire tuer...

@Tout le monde : je suis désolé pour le ton un peu délétère de ce topic, j'aurais préféré une discussion joyeuse et courtoise, que tout le monde me dise qu'il est contre mon idée (lol) et puis voilà. J'ai peut-être un peu surréagi au reproche de Raistlin, mais il faut me comprendre : 1. Je me dis ça ne sert à rien de lancer une discussion comme ça, le peu que je connais du forum est toujours rempli de messages inutiles et bébêtes qui rendent difficile toute discussion intelligente; 2. Je le fais quand même, on ne sait jamais; 3. Quelques minutes plus tard, je me fais déjà emm...quiquiner par un donneur de leçons qui se trompe complètement sur le coup (et évidemment refuse de le reconnaître ensuite, non sans mauvaise foi).

#. Message de disturbed le 01-04-2011 à 00:26	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

et tu continu, tu les cherche bryce aussi les message qui attaque, le forum c'est comme le sms on peut tres vite prendre mal quelque chose d'inoffenssif, et pour le connaitre un peu je peu t'assuré que R n'a pas étédésobligeant avec toi ni "pinailleur" il te fais juste comprendre par A +B que ta proposition tiens pas la route, tu attaque la force meme du tom tu peux pas arriver avec des gros sabots et dire que il faut pister plus facilement un tom sans t en prendre les foudres

#. Message de Dragt le 01-04-2011 à 10:35	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

* Ton post initial s'appelle "amélioration de la précision".
* Lorsque tu donnes ta formule, tu utilises "par exemple" à plusieurs reprises.
* Tu termines en parlant "ce n'est qu'une idée parmi d'autres possibles", et en parlant de "ce style de proposition".
-> Faut pas s'étonner qu'avec une présentation comme celle-ci, après on parle de l'"amélioration de la précision" de manière globale, et pas uniquement de ton exemple de proposition.

Ceci dit, je trouve aussi que Raistlin était peut-être un peu direct sur le coup, car tu prenais des gants dans ton premier post et que les discussions sur la précision du pistage ne sont pas à ce point rabattues et re-rabattues. Mais bon, parfois, même si on croit en son raisonnement, mieux vaut laisser courir plus rapidement, sans trop chercher à se défendre et sans exprimer sérieusement en détail son point de vue histoire de passer pour le gentil: c'est dur, mais ça permet de passer à d'autres choses plus intéressantes plus rapidement.

A noter qu'en recevant la distance exacte pour les trolls à très courte distance, ça permettrait souvent d'avoir la position exacte d'un tom proche en 1 pistage. (Et ça empêche certaines stratégies du tom pour embrouiller l'ennemi, et lui faire croire qu'il est plus loin ou plus proche.)
Généralement, c'est plutôt le tom lointain qui est difficile à retrouver. En quoi est-ce que connaitre la position du tom proche est vraiment un "plus"?
Là, si le tom sait qu'en 1 pistage l'adversaire connaitra sa position, il n'aurait plus la possibilité de "bluffer" en attaquant à 2 de distance, voire 1 de distance: ne serait-ce pas dommage?
Et vu qu'on n'a pas le droit de chercher des variantes, je vais m'arrêter là. ;-)

#. Message de Bran Ruz le 02-04-2011 à 10:55 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2236 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a du gros nawak de la part de nos amis Toms ici, je ne vais pas détailler, chacun verra où il abuse je pense. Mais bon, normal, vu la difficulté de pister un Tom quand on est seul, les justifications pour garder la situation actuelle sont du coup obligatoirement tirées par les cheveux...

#. Message de Troll de Dame le 03-04-2011 à 01:33	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Bran Ruz @ 02-04-2011 à 10:55
Il y a du gros nawak de la part de nos amis Toms ici, je ne vais pas détailler, chacun verra où il abuse je pense. Mais bon, normal, vu la difficulté de pister un Tom quand on est seul, les justifications pour garder la situation actuelle sont du coup obligatoirement tirées par les cheveux...

Je te retourne la remarque sur le gros nawak. C'est pas pister un Tom seul qui pose problème, c'est de vouloir le pister et le poutrer seul dans le même temps. Mais une fois que tu es dessus, s'il veut pas rester au contact, il passe sa DLA suivante à s'éloigner et se recamoufler, et donc il n'attaque pas pendant ce temps, et n'est donc pas dangereux, et donc tu continues de le poursuivre. Et si au lieu de s'éloigner il préfère tirer au contact, ben vu que tu l'as déjà trouvé tu peux le poutrer.

-- Tony, cqfd ?

Edith/PS : et si vous estimez qu'en 1 contre 1 il n'est pas normal de devoir fuir un Tom camouflé, je ne peux plus rien pour vous...

#. Message de Bran Ruz le 03-04-2011 à 09:39 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2236 (Djinn Tonique)	Citer

Oui, j'estime qu'en un VS un il n'est pas normal de devoir obligatoirement fuir un Tom, pas plus qu'un Dudu, un Kastar ou un Skrim.
Toi tu estimes que toutes les autres races doivent détaler devant toi, à quel titre ?

#. Message de Troll de Dame le 03-04-2011 à 12:22	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Bran Ruz @ 03-04-2011 à 09:39
Oui, j'estime qu'en un VS un il n'est pas normal de devoir obligatoirement fuir un Tom, pas plus qu'un Dudu, un Kastar ou un Skrim.
Toi tu estimes que toutes les autres races doivent détaler devant toi, à quel titre ?

"Obligatoirement" ? Non, pas si tu as suffisamment d'esquive pour éviter le critique, de RM pour résister et d'Armure Magique pour que ça te fasse qu'une piqûre de moustique. Dans ce cas, tu n'as aucune raison de fuir devant un Tom, camouflé ou non.

Je passerai sur ta remarque finale que je trouve assez agressive. J'hésite entre répondre un simple "Parce que je le vaux bien ! cool " pour décontracter l'ambiance ou te répondre plus franchement que c'est pas de ma faute si tu as monté ton Troll n'importe comment.

Tu as raison, en vertu de quoi un Skrim Hypno pourrait ruiner l'Esquive de n'importe quel autre Troll, un Kastar le trimuler ou le quadrimuler sans lui laisser la moindre opportunité d'agir, ou un Durak de... euh... bon, celui-là je te l'accorde, il a pas de vertu particulière... cheesy

#. Message de Bran Ruz le 03-04-2011 à 13:38 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2236 (Djinn Tonique)	Citer

Edith/PS : et si vous estimez qu'en 1 contre 1 il n'est pas normal de devoir fuir un Tom camouflé, je ne peux plus rien pour vous...

Tout est là et c'est toi qui l'écris, pas moi. Ma remarque est agressive, mais ta suffisance est aussi pénible à lire. Tout le monde doit se carapater devant les Toms, il n'y a rien à faire et c'est normal. Ca craint de dire ça. Mais tu ne t'en rends même pas compte.
Quand à la façon dont j'ai monté mon troll tu ne la connais pas et je n'ai jamais dit que je ne pouvais pas résister, c'est toi qui le dis. T'es incohérent au possible.
On est obligé de fuir, mais si on le fait c'est qu'on a monté notre troll n'importe comment...
Va comprendre Charles...

#. Message de Troll de Dame le 03-04-2011 à 16:25	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

J'adore...

Tu as raison, si c'est moi qui le dis qu'un Troll doive fuir devant un Tom camou, c'est que c'est forcément vrai.

Appelez-moi Dieu, plus simplement...

#. Message de bryce le 03-04-2011 à 19:26	59889 - bryce (Skrim 60) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2005 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Décidément ce topic a du mal à se développer dans la joie et la bonne humeur, j'en prends ma part de responsabilité mais bon pas tout!

@ disturbed : désolé mais tu es à côté de la plaque sur le différend entre Raistlin et moi.

@Dragt : sisi, je veux bien qu'on discute des variantes (mais aussi de la mienne si possible!). Donner la distance exacte de la cible, pour le coup je comprends que ça en hérisse légitimement certains. Ce que je propose est me semble-t-il à la fois un peu moins fort et plus pratique en "TvT" (comme on dit apparemment).

Je donne un exemple pour que ce soit concret pour tout le monde : supposons que je chasse un tom, tout seul ou à plusieurs. Pour une raison X ou Y, on savait sa position à telle heure, par exemple parce que quelqu'un a réussi à aller sur sa case. Ensuite, on voit dans ses évènements qu'il a fait deux déplacements. Ben avec ma modif, celui qui était sur sa case n'a besoin de faire qu'un pistage (niveau 2 ou 3) pour connaître sa nouvelle position (alors que un pistage à la Dragt, qui donne la distance en plus, ne suffirait pas).

@Bran et Troll de Dame entre autres : N'oubliez pas que j'essaie de faire une proposition qui améliorerait légèrement la performance du pistage. Du coup ben ça me semble excessif et de dire quelque chose comme "en l'état actuel c'est équilibré mais avec une telle modif ce serait totalement déséquilibré" ou "camou ne servira plus à rien" (cf plus haut).

Edit : On peut d'ailleurs réfléchir à comment affaiblir un peu ma proposition. Par exemple, pistage niveau 2 ne donnerait qu'une petite amélioration de la précision sur les N, puis niveau 3 sur les X, niveau 4 les Y...

Pages : 1, [2], 3

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 05:19:03 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]