MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Compétences programmées...
Pages : 1, [2], 3, 4, 5

#. Message de TilK le 04-03-2010 à 12:41 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Autre solution : que le jet de parade se fasse entre l'attaque et les dégats plutot qu'opposer l'attaque et l'attaque

#. Message de AngelFace le 04-03-2010 à 12:54	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Ca deviendrait encore plus puissant pour les duraks magos, et surtout les kastars.

#. Message de Cook le 04-03-2010 à 13:05	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Kitni @ 04-03-2010 à 12:32
Mauvaise foi...peut être oui mais alors je suis loin d'être le seul.

Tu trouves et déclares, hypnotisme est le plus puissant en combat de groupe. Mais à mon avis un groupe de projoteur est bien plus efficace. Et 1 vs 1, il n'y a pas photo.
(39D d'attaque à 6 case par un tom niveau 40, qui va esquiver ça ? /-voir super troll )

Et puis revenant au sujet, la compétence parer, ce que je disais c'est que je ne suis pas choqué que l'on puisse parer pour 2pa, mais que je trouve quand même la compétence trop avantageuse d'où ma proposition d'un inconvénient supplémentaire à son utilisation.

"l'hypnotisme est sans doute LE sort le plus puissant en combat de groupes... "

t'aurais pas oublié le "sans doute" dans ma phrase? je ne considère pas que c'est pas une vérité absolue...

sinon tu confonds la puissance de la meilleure compétence de défense qu'est le camou couplée au sort d'attaque à distance qu'est le projo...

enlève le camou à ce tom 40 et tu verras comment il se fera dégommer par des trolls niveau 10...

#. Message de Cook le 04-03-2010 à 13:07	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

VT : pas mauvaise l'idée

Quote: Posté par TilK @ 04-03-2010 à 12:41

Autre solution : que le jet de parade se fasse entre l'attaque et les dégats plutot qu'opposer l'attaque et l'attaque

euuuuh tu peux faire plus clair? (formule?)
pasque là je suis pas sûr d'avoir bien compris joyeux

#. Message de Angel Ray le 04-03-2010 à 13:17	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Si je comprends bien, faire un jet de parade (basé sur l'attaque du défenseur) contre les dégâts (de l'attaquant) au lieu de:
jet de parade basé sur l'attaque du défenseur contre reste de l'attaque de l'attaquant.

Mais a priori, je vois :
- plus trop l'utilité de parade face à certains profils?
- pas ce que ça change face à un tom (qui me semblait avoir été une problématique proposée)
- que ça bloque une RP...

#. Message de Oeil-Torve le 04-03-2010 à 13:30	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2010 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 04-03-2010 à 13:05

enlève le camou à ce tom 40 et tu verras comment il se fera dégommer par des trolls niveau 10...

toi, ça doit faire un bail que tu n'as pas croisé des trolls de niveau 10

#. Message de Cook le 04-03-2010 à 13:40	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

39 de vue au niveau 40 (et encore on n'est pas sûr qu'il est 40), 10h de DLA de base voire moins (à mon avis faut qu'il rejoue souvent pour pouvoir éviter les ennuis)...
te reste pas grand chose pour pv et esquive... joyeux (jusqu'à 120 pvs si esquive à 3D ou 12D d'esquive si 30 pvs...)

à part le cas du 12D d'esquive pour 30 pvs... un kastar ou skrim niveau 10 peut le dégommer...

#. Message de Oeil-Torve le 04-03-2010 à 14:53	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2010 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

Un kastar de niveau 10 de génération Vancouver alors

Mais bon là n'est pas la question vu que ce profil de tom 40 n'existe pas (enfin j'espère pour lui)
Un tom sniper 40, c'est quoi 32 d en vue chez les plus acharnés ? allez enlève lui encore 5 amélio vue, il passe quand même les parades niv2 d'un kastar offensif biclassé de même niveau, rajoute lui 3 amélio, il passe son projo en critique car le jet de parade raté ne compte pas dans le jet d'esquive.
Sûr, il a une petite chance de se faire parer. 20 % sur le premier projo ?

#. Message de Cook le 04-03-2010 à 15:26	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

va voir le classement de super troll catégorie tom 36-40 joyeux

#. Message de Oeil-Torve le 04-03-2010 à 15:40	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2010 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

des vrais fous furieux ^ ^

#. Message de tonev le 04-03-2010 à 23:19	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

Je trouve que Parade et Retraite sont trop puissants. Je pense qu'on devrait les supprimer!

Je trouve aussi anormal que des sorts puissent augmenter l'esquive ou l'armure, je propose donc aussi de supprimer AdE et AE!

Tant qu'on y est, je trouve anormal qu'il existe des trolls qui puissent esquiver mes attaques, je propose donc que l'esquive soit toujours à zéro et pas améliorable.

Et si j'attaque, je n'aimerais pas que l'armure puisse réduire mes dégâts, donc supprimons l'armure aussi!

Enfin, vu que malgré tout ça il y a la possibilité que certains aient trop de PV pour les tuer d'une frappe, je propose que tous les trolls n'aient qu'un seul PV!

Ah! Enfin de belles améliorations en perspective pour que les combats aient une vraie saveur! Pas de possibilité de défense, quel pied!!!

Tonev.

#. Message de Cook le 05-03-2010 à 00:16	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

quelle argumentation convaincante...

#. Message de Fayth le 05-03-2010 à 08:38 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Ah, cette envie de toujours niveller par le bas, peinible...
Certain ici semblent vraiment oublier qu'une parade est a usage unique (double pour le niveau deux). Et que donc comparer ca avec AdE c'est completement ridicule. AdE peut marcher sur 50 frappes, mais ca ca semble gener personne... Tout comme le "Oh mon dieu, de l'offensif est utilisé pour du defensif!". Ok. Piege et explo c'est quoi ? Une comp et un sort qui utilisent du defensif pour faire mal. C'est tout aussi deplacé pour moi. Meme plus car ca touche plein de cibles (20 en moyenne je crois), ce qui est uber gros bill. On met des niveaux sur piege et explo ? Et je ne veux pas lire le pseudo argument du "c'est pas pareil, faut aussi de l'offensif pour que explo et piege marchent", car c'est le cas pour parade : avoir parade sans esquive, ca sert a rien.

Bref, laissons les comps programmées comme elles sont, elles sont tres bien !

Fayth.

#. Message de Cook le 05-03-2010 à 09:31	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

avec une parade niveau 2 qui permet d'ajouter un surplus de 50 pts sur l'esquive pour 2 frappes, tu m'explique cmt tu fais pour toucher? (hypno non compris)

il y a un réel déséquilibre entre ceux qui peuvent utiliser parade efficacement et les autres...

#. Message de Fayth le 05-03-2010 à 09:59 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

si tu touches un troll avant qu'il fasse une AdE, soit tu le touches encore après soit tu as la possibilité (pas nécessairement les moyens) de te booster pour 2 PAs ou lui mettre un malus pour 2 PAs te permettant de le toucher... -> pas forcement. Et puis c'est pas donné a tout le monde de se booster correctement. Et si en face t'as une danceuse (dc bcp d'esquive de base), si elle AdE tu peux retourner te coucher.

avec une parade niveau 2 qui permet d'ajouter un surplus de 50 pts sur l'esquive pour 2 frappes, tu m'explique cmt tu fais pour toucher? (hypno non compris) -> tu fais frapper un pote plus petit que toi avant pour les faire sauter. Alors oui, parade c'est puissant, surtout en 1 VS 1, ce qui n'est presque jamais le cas dans MH.

il y a un réel déséquilibre entre ceux qui peuvent utiliser parade efficacement et les autres...-> z'ont qu'a investir. La comp existe hein... Moi je peux pas utiliser efficacement piege (esquive assez moyenne et vue de gob), tant pis pour moi, je l'ai choisi.

qu'un troll esquive les autres suite à son investissement en esquive, c'est normal...
qu'un troll évite les coups en grande partie par son investissement offensif, là y a clairement un truc qui cloche non? -> en grande partie clairement pas. Je rappelle que le gain est de attaque/2. Donc si tu dis que c'est "en grande partie", ca veut dire que ton adversaire en face a tout mis en attaque et un peu en esquive. Un peu extreme non ? Ce qui veut dire aussi qu'une fois ses parades enlevées, c'est du critique dans sa tete assuré. Mouais... Et c'est normal d'utiliser des caract defensives pour piege et explo ?

nivellement par le bas? pff la bonne blague... -> Si. Du monde est venu gueuler car ils trouvaient les combats de MH trop courts. La on donne un moyen de booster la defense avec les comps programmées (et donc de ralonger les combats), et y'en a toujours qui sont pas contents...

#. Message de Oeil-Torve le 05-03-2010 à 10:24	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2010 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 05-03-2010 à 09:31

avec une parade niveau 2 qui permet d'ajouter un surplus de 50 pts sur l'esquive pour 2 frappes, tu m'explique cmt tu fais pour toucher? (hypno non compris)

Je suis du même avis que Fayth. Là si tu parles de 50 pts ajouté en attaque , c'est donc un troll qui sort des jets d'attaque à 100, c'est un gros troll.
Donc compare le à un gros tom de niveau équivalent et oh surprise dans la majorité des cas un tom mago offensif contre un troll bourrin offensif de même niveau, le tom passe les 2 parades, ce que je te faisais remarquer hier
Quant à AdE, l'utilisation est un chouilla différente. ça peut permettre soit d'esquiver soit de pas prendre de critique, contrairement au jet de parade qui ne s'ajoute pas au calcul de l'esquive s'il est raté.
Et comme le disait Fayth AdE va s'appliquer sur toutes les attaques, pas seulement sur 2.

#. Message de Cook le 05-03-2010 à 12:26	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Fayth @ 05-03-2010 à 09:59

si tu touches un troll avant qu'il fasse une AdE, soit tu le touches encore après soit tu as la possibilité (pas nécessairement les moyens) de te booster pour 2 PAs ou lui mettre un malus pour 2 PAs te permettant de le toucher... -> pas forcement. Et puis c'est pas donné a tout le monde de se booster correctement. Et si en face t'as une danceuse (dc bcp d'esquive de base), si elle AdE tu peux retourner te coucher.

si tu touches pas ta cible avant qu'elle AdE... ADE ou non tu peux aller te coucher...
si tu peux toucher la cible avant qu'elle AdE, c'est que tu as assez d'attaque pour la toucher, donc AdA équivalente ou supérieure à l'AdE...
sinon tu as des potions et des parchos qui permettent de booster attaque, baisser l'esquive pour toucher...
tout le monde n'a ADA (profil non adapté ou pas trouvé/acheté) ou les popos/parchos mais il peut se les procurer... se procurer une hypno de poche pas encore...

si la cible ne fait que des AdEs, elle ne frappe pas non plus contrairement à hypno/charge/CDB/AP puis parade qui permet les 2...

avec une parade niveau 2 qui permet d'ajouter un surplus de 50 pts sur l'esquive pour 2 frappes, tu m'explique cmt tu fais pour toucher? (hypno non compris) -> tu fais frapper un pote plus petit que toi avant pour les faire sauter. Alors oui, parade c'est puissant, surtout en 1 VS 1, ce qui n'est presque jamais le cas dans MH.

tu ne fais pas sauter les parades avec des frappes qui ne passent pas l'esquive... puis faire gaspiller 8PAs au minimum alors que l'autre n'en a utilisé que 2...

il y a un réel déséquilibre entre ceux qui peuvent utiliser parade efficacement et les autres...-> z'ont qu'a investir. La comp existe hein... Moi je peux pas utiliser efficacement piege (esquive assez moyenne et vue de gob), tant pis pour moi, je l'ai choisi.

c'est clair... tous les magos n'ont qu'à devenir bourrins... tant pis pour eux s'ils ont choisi la voie de la magie...

qu'un troll esquive les autres suite à son investissement en esquive, c'est normal...
qu'un troll évite les coups en grande partie par son investissement offensif, là y a clairement un truc qui cloche non? -> en grande partie clairement pas. Je rappelle que le gain est de attaque/2. Donc si tu dis que c'est "en grande partie", ca veut dire que ton adversaire en face a tout mis en attaque et un peu en esquive. Un peu extreme non ? Ce qui veut dire aussi qu'une fois ses parades enlevées, c'est du critique dans sa tete assuré. Mouais... Et c'est normal d'utiliser des caract defensives pour piege et explo ?

je connais ou j'ai combattu des trolls qui alignent 70 en esquive (20D) et 100+ en attaque... (et 100+ en dégats aussi)
je vois pas ce qu'il y a d'extrême là-dedans...
pour ce qui est de piège et explo, j'ai fait plusieurs propositions pour limiter leur puissance aussi (du genre X% de chances d'être expulsé de la case en fct des dégats subis, afin d'éviter les pièges/explos multiples trop destructrices...)
pour ce qui est des caracs mises en jeu pour piège, ce sont des caracs offensives (vue pour tom) et défensives...

nivellement par le bas? pff la bonne blague... -> Si. Du monde est venu gueuler car ils trouvaient les combats de MH trop courts. La on donne un moyen de booster la defense avec les comps programmées (et donc de ralonger les combats), et y'en a toujours qui sont pas contents...

parade n'a rien solutionné du tout... ils empêchent la riposte des défenseurs (c'est bizarre non? les skrims ont tendance à disparaitre avant les kastars...) et rendent donc les combats à sens unique ou impossibles...

Jab : il n'y a pas que des toms dans le hall... je ne prêche pas pour ma paroisse loin de là...

et les combats à niveau équivalent, t'y crois encore?

#. Message de Oeil-Torve le 05-03-2010 à 13:46	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2010 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

je ne pense pas que tu parles dans ton intérêt personnel, je propose des valeurs d'échelle pour être concret.

Je fais la comparaison offensif / défensif entre le tom et le pareur.

-Pour riposter à un tom camou il faut un cumul synchro + explo /piège ou runes. De plus, c'est mort si le petit chéri est à 2 case et que les riposteurs sont deux sur une case avec un mob ou que l'un d'entre eux est glué (voilà une situation des plus courantes)
-Pour attaquer un pareur, il faut être juste cumul / synchro, déjà ça enlève pas mal d'épines du pied => voilà une comparaison pour évaluer la puissance de parer.

Si j'insiste sur les propriétés du jet de parade (= ne s'additionne au jet d'esquive qu'en cas de réussite), c'est pour faire remarquer que contre 1 pareur, deux assaillants peuvent lui placer 4 attaques en cumul synchro.
Il faut que le premier soit un tom sniper ou skrim bourrin : il passe la parade, du coup il a même une petite chance de le passer critique, car la valeur d'esquive du bourrin est loin derrière la valeur d'attaque. Quant au second assaillant il a juste à faire face à un troll avec un score d'esquive diminué de -2d, donc il a de la marge, même en étant de niveau bien inférieur.

Voilà en quoi la défense du bourrin est très relative.

Là je ne réponds que sur un point mais tu as je pense conscience que tu soulèves des questions sur énormément d'éléments de jeu surlesquels il y a déjà eu de nombreux débats.

#. Message de Cook le 05-03-2010 à 13:54	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

euh pour faire des combats, il faut nécessairement être skrim ou tom maintenant? lips are sealed

#. Message de Oeil-Torve le 05-03-2010 à 14:12	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2010 Messages: 758 (Shaï Epileptique)	Citer

bah il faut éviter de commencer la séquence de riposte par les petits kastars ou bourritom ou bourridurak
On en parlera la prochaine fois si tu veux, mais ne sors pas tous les propos de leur contexte ni ne les prends au pied de la lettre sinon on ne peut pas discuter

Pages : 1, [2], 3, 4, 5

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 18:39:11 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.113 sec. ]