Quote: Posté par bob-Le-troll @ 15-05-2009 à 16:19

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autre remarque a laquelle vous n'avez pas pensé, prenons le cas d'un monstre a grosse RM les effets réduits enretrent en compte aussi

en y reflichissant bien on peut tres bien trouver un paquet d'application

d'une manière générale je pense que le décumul ne devrait pas s'appliquer sur les malus
vu qu'à la base il s'agit d'une modif pour limiter le bourrinisme (et que les sorts a malus n'etait pas fondamentalement bourrin, sauf peut etre FP)

Par exemple GdS ne servira plus (enfin les ameliorations de vue pour GdS) car on ne pourra plus cumuler le poison qui n'etait tres important mais ca c'est un autre sujet
ce qui me préoccupe c'est surtout la rafale

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Effectivement j'avais pas pris en compte l'effet réduit, c'est surement par habitude de ne jamais vous résister

Par contre ta proposition de n'appliquer le décumul qu'aux bonus afin de ne concerner que les bourrins n'est pas logique.Par exemple AdE et VA sont des sorts bien plus pacifistes que FP et Rafale.

Quote: Posté par OgreTaskmaster @ 15-05-2009 à 19:35

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Pour moi, les sorts donnants du malus ne devraient pas être décumulés, surtout pour les sorts à 4 PA. Ce ne sont pas eux qui donnent des choses over-bourrines.

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Toi tu t'es jamais pris une FP d'un gros Kastar, sinon tu dirais pas ça.

Quote: Posté par EviL-Roi @ 15-05-2009 à 18:36

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PPS : Le décumul doit marcher pour l'hypno aussi puis qu'elle inflige un malus de Dés d'esquive, soyez content vous etes pas seul !

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Quote: Posté par Youpla @ 15-05-2009 à 22:29

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Quote: Posté par OgreTaskmaster @ 15-05-2009 à 19:35

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Pour moi, les sorts donnants du malus ne devraient pas être décumulés, surtout pour les sorts à 4 PA. Ce ne sont pas eux qui donnent des choses over-bourrines.

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Toi tu t'es jamais pris une FP d'un gros Kastar, sinon tu dirais pas ça.

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Quote: Posté par EviL-Roi @ 15-05-2009 à 18:36

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Rahlala moi je dis que vous chipottez grave !!!

Premiere chose que vous oubliez : la force de la rafale c'est : pas de jet d'esquive !!! Ca ne se réfute pas. Le deuxieme effet kiss cool c'est les malus de reg devastateurs. Pas de division par deux si resisté (pour moi c un bug) et annexé sur les dés de dégats sans division donc tres vite puissant.

Jsuis level 57 et un dudu de niveau 20 avec 12 D de degats m'enleve toute ma regen en un cumul de rafale (meme si je resiste). J'ai toujours trouvé ca un peu mal pensé.

Le cumul de rafale est quelque chose de rare et en plus souvent le malus de regen ne sert a rien car le troll est mort avant de regen. Si il sert a quelque chose il est trop puissant car les malus sont souvent superieurs a la regen du troll (quel qu'il soit)

Pour les monstres c'est pareil !! Peu de monstre ont une méga regen.

De plus le décumul ne change pas non plus trop la donne.

-10D deg :
avant -20
apres -17

-20D deg
avant -40
apres -34

-30D deg
avant -60
apres -51

Ca reste tout aussi, violent !

S'il vous plait essayez de défendre des cause juste et arretez de chipotter sur des ptits détails.

PS : en plus en tant que dudu je suis sur que vous etes les plus arrangé par le décumul. C'est vous qui regenerez le plus donc vous serez un peu moins soumis aux malus de reg !

PPS : Le décumul doit marcher pour l'hypno aussi puis qu'elle inflige un malus de Dés d'esquive, soyez content vous etes pas seul !

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Je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse être d'accord avec un avis pareil, fondé sur rien du tout. Je vais essayer de répondre point par point.

-La force de la rafale je ne vois pas pourquoi ce serait plus la touche automatique que les malus de régèn ou les dégâts qu'elle fait. Ce raisonnement est aussi idiot que de dire la force du projo c'est d'attaquer à distance donc s'il ne fait plus de dégâts ce n'est pas grave, du moment qu'il attaque.

-Il t'enlève ta régèn c'est possible et il te fait 1 de dégâts quelle que soit la situation aussi. Que tu sois hypno ou que tu ne le sois pas pas il te fait 1 en dégâts c'est aussi ça le gros avantage que tu décris? Le blocage de régèn à 4pa sur la case de l'adversaire moi personnellement ça me choque pas. Il faut arrêter aussi, demande à n'importe quel TK s'il a peur d'une rafale. Tu verras les réponses. Un dudu rafaleur n'a aucun moyen de se défendre ou du moins de faire peur à quelqu'un. Pourquoi impacté sa rafale juste par principe.

-Peu de monstres ont une grosse régèn, c'est vrai, mais c'est justement les seul fois ou le malus de régèn a un intérêt. Pour des boujdlas par exemple je peux te dire qu'avoir deux dudu qui font que des rafales c'est bien utile. Maintanant le dudu qui passe en second non seulement il ne fait pas de dégâts mais en plus il  ne fait pas de gros malus. En gros il utilise 4pa pour rien. Prenons deux dudus de mon niveau avec 13D de dégâts.
Avant: malus total:-56 donc la régèn de 20d du boujdla est bloquée.
Maintenant:le premier fait -13-8=-22 et le second fait -5-3=-8 on est à -30. Le boujdla régèn de 10 et on a presque divisé par deux l'effet. Moi je ne trouve pas cette situation execpetionnelle on a fait ça au moins 3 fois dans notre guilde en moins d'un an.

-J'aimerai bien que tu m'explique pourquoi le dudu régèn plus que les autres races? Je croyais que c'était le même prix pour tout le monde. De plus si tu dis ça à cause de la RA, je ne vois pas le rapport avec le sujet des malus sur la régèn naturelle. Présenter ça comme un avantage c'est quand même fort, je n'en reviens même pas que l'équipe puisse cautionner de tels propos. J'ai fait exactement 434 rafales dans ma vie et je n'ai encore jamais subi un cumul de rafale. Tu vois toujours un avantage? Non mais sans rire, et tu dis que c'est nous qui chipottons. On doit surement être avantagé par le décumul du malus de notre rafale mais je n'en saisi pas encore les subtilité.

-Le décumul ne marche pas pour l'hypno.

Mon avis sur la question, la rafale est une attaque qui a son efficacité dans certains cas, qui passe partout ce qui est bien pratique, mais qui ne doit pas être dévaloriser par une telle réforme car elle est loin d'être grosbil'. Disons que c'est un peu taper sur le plus faible je pense. Je suis dudu je suis pas trop objectif mais si on devait classer sort de race par puissance, l'hypno serait devant, ensuite le projo, le vampi et enfin la rafale. Ne serait ce que parce que la rafale est totalement inoffensive face à un troll et que personne ne la craint réellement.

De plus je trouve que la voie du mago est trop dur en règle général donc faut éviter de les décourager encore plus.  Après c'est pas nonplus un truc qui est hyper important mais bon c'était pas nécessaire je pense d'impacter un sort qui n'a rien de trop puissant.

Ashtroll