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[MOD] Portée de Charge

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#. Message de MaNDRaXe le 18-05-2005 à 15:23	26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50) - L'Appel de la Meute -
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 789 (Shaï Epileptique)

Concernant les problemes de concurrence de charge avec DE, je tiens tout de meme a fortement relativiser les choses. D'une part il faut trouver des cibles a charger : pour ma part cela veut dire monstre libre ET dans la bonne direction ET sur le meme niveau, et d'autre part que l'on ne souhaite pas changer de niveau. Cela me semble tout de meme pas mal limiter l'utilite pour simplement se deplacer pour la majorite des trolls (certains ont moins de contraintes selon leur RP).

De plus le silence de l'equipe me fait penser a quelque chose. Peut etre ont ils deja prevu le necessaire pour un reequilibrage du 1v1 snipper/chargeur.

Comme je l'avais dit la solution n'est peut etre pas dans la competence charger. A votre avis a quoi peut ressembler le niveau 2 de DE ?? Si cela booste le DE d'une quelconque facon, peut etre cela reglera t il le probleme en meme temps.

Parmis les possibilites que je vois, la plupart reglent les soucis du 1v1 : Suppression du malus de case occupee, supression du malus de changement de niveau (sauf pour le niveau 0 qui est un cas particulier), bonus d'une case en deplacement horizontal (comme a la surface), bref plusieurs solutions possibles, qui rendrait le desengagement du tom plus aise.

Par avance je repondrai a ceux qui me diront que le second niveau de DE sera pour les trolls d'un certain niveau que les problemes de 1v1 snipper/chargeur sont aussi pour les trolls d'un certain niveau.

Il me semble egalement bon de rappeler a certains (pas de caca nerveux comme avec le certains de Toeaaah merci) que des trolls chargeant loin et fort, c'est pas facile a trouver. Il me semble que le probleme comme le repete Toeaaah n'est pas lie a la distance de charge (un tank qui se fait parfaitement esquive par un tom ne pose pas vraiment de soucis au tom), mais plutot aux bourrins qui chargent a moyenne distance.

Ceci me conduit alors a la reflexion suivante concernant le malus d'attaque (je me repete mais bon) : quid du non bourrin chargeur ?? Il va se faire cuire un oeuf tant pis pour lui, charge lui sert a rien et c'est bien fait pour sa gueule ? Non non vraiment ceci n'est pas acceptable vous en conviendrez.

Dans mon cas, il m'est souvent arrive d'utiliser charge pour attirer l'attention d'un monstre et le fixer (quand je vous dis que je sers de glue !), en attendant les autres membres de mon groupe de chasse. Si en plus d'avoir de grandes difficultes a toucher je dois carrement avoir de grandes difficultes a ne pas me prendre une esquive parfaite, ca devient vraiment limite.

Pourtant le malus proportionnel a la distance semble interressant, mais je ne vois pas sur quoi l'appliquer.

Un malus d'esquive verra immediatement se lever les boucliers des meme personnes qui parleront alors (a juste titre) du cumul. Cela penalisera les chasseurs de monstres qui ne jouent pas forcement en cumul, mais pas les duellistes qui jouent principalement en cumul. bof bof.

Comme dernier point j'aimerais maintenant parler un peu de RP et comparer la charge dans MH avec celle des autres jeux (de plateau par exemple). De facon assez classique, un personnage qui charge a habituellement des bonus par rapport au personnage charge (bonus pour le chargeur ou malus pour le charge etant equivalents). En revanche le chargeur ne peut pas depasser une distance equivalente a son mouvement par tour en marche forcee. Dans MH, la distance peut etre plus importante que celle au pas de course (meme si a l'heure actuelle un seul troll dans tout le Hall en est capable), mais en contre partie, le chargeur ne peut pas se deplacer librement (meme niveau obligatoire), et n'a AUCUN bonus sur l'attaque suivant la charge. Par contre je reconnais avant que des mauvaises langues ne le fassent que dans la plupart des jeux, une charge est la seule action du personnage dans son tour.

Les malus pour le chargeur me semblent extremement logique, puisque l'impact de la charge a une grande influence pour le personnage charge qui se prend la masse du chargeur sur le coin de la tronche. D'un point de vue purement RP charge est donc deja maltraitee dans MH, sans que l'on y ajoute des malus.

Attention je ne dis pas que je demande des bonus en attaque et en degats pour la competence charger, mais simplement je constate un etat de fait general dans les jeux de batailles/escarmouches, qui est different de ce que l'on peut trouver dans MH et que des malus supplementaires ne feraient qu'augmenter (et ce au detriment d'une certaine logique RP).

Pour finir sur une note optimiste, les idees mentionnees pour les niveaux de DE me semblent montrer qu'une solution hors modification de charge peut etre trouvee, continuons donc de chercher (meme si la je digresse mechamment du titre original) sans se crisper sur des positions ammenant a la confrontation (merde je viens de faire de la pub pour un autre jeu ;-)).

MaNDRaXe .. de retour dans le sujet

#. Message de Snouf le 18-05-2005 à 15:47	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Tiens je viens d'avoir une idée...

Point de vue RP, le troll cours vite. Très vite. Terriblement vite au point de pouvoir aller plus vite qu'un déplacement éclair. Mais quand on cours très vite et qu'on tombe, on se fait très mal !

Vous voyez ou je veux en venir... Un peu comme lancer de potion - bien que je ne connaisse pas à fond cette compétence - ou il y a un jet pour toucher, il pourrait y avoir un "jet pour pas se casser la gueule en chemin" plus difficile selon la distance. De légers dégàts à la clé, pour le stalagmite qui vous est rentré dans la plante du pied, et voila...

C'est un gros malus. Maintenant à coté de ca, vu que c'est comme je l'ai déjà dit et comme Mandraxe l'a souligné, charge a toujours un avantage. Soit une facilité à toucher, soit une difficulté à esquiver, et je pencherai plus pour ce coté car le troll en face est toujours surpris de voir un troll lui tomber dessus super rapidement, et qu'il est donc impossible de prédire ses coups. Genre 2D d'esquive par 3D d'esquive (avec ou sans BM)

D'un point de vue RP ca passerait très bien en ca laisserait au projo sa touche "automatique" (je parle pas des 80% de résistance du sort) puisque c'est un peu ça qu'ils veulent. Coté pratique, on retire d'un coté pour en rajouter de l'autre. Les bourrins ont plus de chances de toucher, les tank baissent l'esquive, y'a des chances de rater donc tout le monde est content ?

Je précise que pour moi c'est très bien comme c'est maintenant mais j'essaye de trouver des solutions constructives. C'est bizarre que j'ai l'impression d'être le seul à avoir propose autre chose que des malus purs et simples...

#. Message de Toeaaah le 18-05-2005 à 16:23	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Complètement d'accord avec Drizz. Limiter la charge à 3 cases, ça arrange personne et ça embête les autres, alors je ne vois vraiment pas l'utilité.

Mandraxe (mais aussi Snouf), puisqu'on parle de comparaison avec les autres jeux où charge est utilisé, Si la charge est si puissante ailleurs, que quasiment dans tous les jeux, une troupe ou un personnage ne charge qu'une seule fois et au début du combat, pour le commencer. C'est vrai dans les wargames de figurine, c'est aussi vrai pour la charge du guerrier à World of Warcraft qui ne peut pas charger un ennemi qui recule au cours du combat pour tirer à l'arc ou un magicien qui à reculé pour balancer des sorts. Et là, je touche des jeux différents ! A MH, il n'y a pas ce genre de restricition et il ne peut pas y en avoir techniquement. Et tous les problèmes liés au tom que je trouve à la charge, ils viennent de là (cf mes explications plus haut au sujet de la finition des monstres et le combat tom/bourrin chargeur).
Comme il n'y a pas de moyen d'appliquer ça à MH, la charge devient utilisable tout le temps et nottament en cours de combats contre tom qui essaye de jouer de sa capacité de tirer à distance en s'éloignant. Pouf ! je suis déjà là, c'est pas la peine de bouger, je suis tout le temps au contact grace à ma charge !
Il en est de même pour les monstres en fuite...
D'où, à mon avis, la nécessité d'apporter un malus de la même façon que pour Frénésie. Puisqu'on fait en une DLA ce qu'on doit d'habitude faire en deux => malus quelque part !

Toeaaah

#. Message de MaNDRaXe le 18-05-2005 à 17:27	26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50) - L'Appel de la Meute -
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 789 (Shaï Epileptique)

Snouf >> Meme pas vrai d'abord ! Moi je propose carrement d'implementer des compensations dans les niveaux de DE et de pas toucher a la charge, alors si ca c'est pas une proposition differente des BM sur charge !! :-pp

Toeaaah >> Oui on est bien d'accord que ca titille bigrement de faire des propositions d'actions programmee en fonction d'une charge eventuelle contre le snipper. J'y pense depuis le debut, une action programmee d'evitement de la part du troll charge. La charge passe, mais le chargeur se retrouve a une case du charge qui vient de bouger en le voyant lui foncer dessus. Mais j'ai pas oser proposer parce que ca semble un peu complique a implementer (cf le temps pour voir fonctionne CA ou parade).

Il y a aussi des contraintes de desengagements dans la plupart des jeux de combats, et le fait de ne pouvoir charger qu'une fois par combat n'est vrai que si le reste du combat se deroule au corps a corps. Si il peut y avoir plusieurs charges dans le duel snipper/chargeur c'est parce que le tom rompt le corps a corps (je suis bien d'accord que c'est logique que le tom le fasse).

Par contre il me semble pouvoir dire qu'un malus d'esquive du type de celle de frenesie ne resoud rien, a niveau equivalent, le tom touche en critique quasi a coup sur et le chargeur a de grande chances d'avoir charge a sa premiere DLA d'un cumul et d'avoir donc recupere son esquive tout de suite.

Cela implique que les malus toucheraient l'attaque ou les degats du chargeur et je ne trouve toujours pas ca normal ni souhaitable (cf post precedent).

re Snouf >> Tu vois j'en ai encore d'autres des idees sans malus sur charger ;-).

MaNDRaXe .. qui se dit que finallement c'est peut etre pas si complique que ca cette nouvelle competence d'evitement a la matador.

#. Message de the_pit le 19-05-2005 à 10:48 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1458 (Trõll de Compèt')

Ouais, donc le problème serait pour le PvP entre chargeur et tom snipeur ...
(pour mandrake et toeaaah)

Et la je dis bof, le camou est qd même bien utile pour ne pas se faire charger, meme sans ca l'esq du tom le met relativement à l'abri.

Vous me direz que si le tom se fait charger, il se prend une autre attaque en cumul derrière ...
Oui, mais le tom peut jouer aussi en cumul, et se planquer /déplacer pour se mettre hors de portée ...

Bref, modifier charge par rapport à ses arguments ne me convainc pas.
Et la solution n'est peut-être pas de comparer avec d'autres jeux, où les autres comp/carac ne sont pas forcément les mêmes et/ou utilisées de la même façon
Mais ce n'est que mon opinion

the_pit
PS @Mandrake: tu fais des posts trop longs, le temps d'arriver à la fin j'ai oublié le début ^^
PS 2 : pis z'ont qu'à utiliser parade comme tout le monde, ces toms .. 1D pour 2D d'att ? pad'bol

#. Message de Snouf le 19-05-2005 à 11:32	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Mandraxe --> Ca existe et s'appelle "Parade" ! Mais ca n'ira pas aux toms parce qu'il faut de l'attaque...

Edit : J'ai mis esquive à la place de parade ? Mais nooon

#. Message de MaNDRaXe le 19-05-2005 à 11:39	26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50) - L'Appel de la Meute -
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 789 (Shaï Epileptique)

The_pit >> Je sais que mais posts sont longs mais disucter en profondeur du sujet necessite des explications detaillees pour pas avoir a passer &0 jours a repondre aux questions soulevees ensuite.

Personnellement je n'ai pas de souocis avec charge, mais je cherche a trouver une solution satisfaisante au probleme souleve par Toeaaah. Son probleme n'est pas de se faire charger par un pauvre dudu comme moi, mais plutot par des bourrins. Ceux ci chargent moins loin certes mais sont tres efficaces au corps a corps et donc dans l'attaque de la charge.

Je suis aussi un peu dubitatif sur le fait de ne pas vouloir utiliser camouflage, mais il est vrai que parfois cela peut rendre la situation du tom tres delicate.

En revanche je n'avais pas pense a la parade, mais a mon avis la reponse va etre du genre "Ouais c'est ca j'ai qu'a monter mon attaque pour ne me servir que de la moitie dans le seul but de peut etre reussir une parade".

MaNDRaXe ..

#. Message de Snouf le 19-05-2005 à 12:05	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Pourtant c'est la solution à son problème

C'est lié à la condition de mago alors, et pas à la charge. Les magos se font toujours butter en premier dans les RPG, et ils n'ont jamais été capable de se servir d'une arme.

Le mage de guerre n'a pas ce problème là... Sans indiscretion, prendre de l'attaque et de l'esquive à la place de tes 2 prochaines améliorations de vues te permettrait peut-être de te défendre d'une meilleure façon... Au moins d'éviter les critiques, et au plus de parer complètement...

#. Message de Isandar le 19-05-2005 à 13:03	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)

Petite question en passant la dernière fois que charge a été modifié cela remonte à quand ? Avant le refonte PV/DEG, en même temps ou après ?

Pourquoi cette question ? Tout simplement car depuis cette modification les trolls sont censés avoir plus de vie, il leur est donc plus facile de charger plus loin.

#. Message de the_pit le 19-05-2005 à 14:15 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1458 (Trõll de Compèt')

@MaNDRaXe : je me rends compte que j'écorche ton pseudo plusieurs fois dans mes posts, excuse moi, c'est de la faute de la distrib linux, ca

Dernière modif de charge -> portée minimale passée de 0 à 1 case, ca fait pas très longtemps
Par contre, je me rappelle pas de la refonte PV/DEG

La parade n'est pas du tout adaptée aux toms(du moins snipeur), pas de doutes à avoir la dessus, ca ne les sauvera pas des chargeurs, Snouf, c'est pas avec 4d6 en attaque (donc 2d6 esq avec parade) que tu esquives un bourrin.

Mais je reste persuadé qu'un chargeur bourrin (s il est pas bourrin il charge plus loin mais fait pas de dégats) chargera moins loin qu'un snipeur .. snipera (à niveau à peu prés équivalent).
A partir de la, c'est pas gagné d'avance pour le chargeur, même si le tom n'utilise pas camou ...

the_pit, voit toujours pô

#. Message de Toeaaah le 19-05-2005 à 14:28	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

the_pit> J'ai expliqué plus tôt dans ce sujet qu'en troll contre troll, le camouflage ne peut servir qu'à la fuite sauf profils très particuliers. Mais si malgré tout, tu me dit que j'ai qu'à me camoufler...

Snouf> "Sans indiscretion, prendre de l'attaque et de l'esquive à la place de tes 2 prochaines améliorations de vues te permettrait peut-être de te défendre d'une meilleure façon..."
De l'esquive, oui, bien entendu, c'est même le mieux contre les chargeurs, mais de l'attaque... n'importe quoi. Le jour où je me défendrais avec de l'attaque, les fungus auront des pattes... Faut pas dire n'importe quoi non plus.

Mandraxe> merci de réfléchir à mes problèmes

Toeaaah

#. Message de Snouf le 19-05-2005 à 15:03	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Je sais très bien que les toms prendront jamais de l'attaque pour Parade et que même avec 10D tu parre rien du tout, mais la solution existe et il faut pas l'ignorer juste parce que les toms ont pas d'attaque. Si c'est un choix il faut l'assumer.

Je réflechit au problème mais pour moi c'est plus un choix qu'un problème.

#. Message de the_pit le 19-05-2005 à 15:42 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1458 (Trõll de Compèt')

Mais je reste persuadé qu'un chargeur bourrin (s il est pas bourrin il charge plus loin mais fait pas de dégats) chargera moins loin qu'un snipeur .. snipera (à niveau à peu prés équivalent).
A partir de la, c'est pas gagné d'avance pour le chargeur, même si le tom n'utilise pas camou ...

#. Message de Marmuk le 20-05-2005 à 16:59	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)

Cette discussion est vraiment pauvre en objectivité, ou je me trompe ?

J'aimerai bien qu'avant de raconter n'importe quoi, que les Toms aillent jeter un coup d'oeil sur la compétence Charge et sur l'investissement démentielle que cela impose pour atteindre les 5 cases de porté. Sachant qu'il faut avoir, des PV et de la régé et surtout ne pas être trop blessé pour pouvoir conserver sa portée de charge, ce qui est déjà une énorme contrainte.

Ensuite, à partir de cela, il faut en plus rajouter l'investissement en attaque et enfin l'investissement dans les dégats, car si tu ne touches pas tu ne fait rien et si tu touches mais que tu n'as pas de dégats, tu ne fais rien encore une fois.

Pour le Tom, c'est simple, une seule carac à monter, la vue, donc arrêter s'il vous plaît de raconter n'importe quoi et soyez un minimum objectif, cela fais deux fois que je viens regarder ce post et deux fois que j'hallucine tellement c'est du n'importe quoi. Il faut en outre, se rappeler que le Toms bénéficie également pour la portée de son projo de ses mouches à lunettes, torche, lorgnons et bonus de l'aigle, pour augmenter la portée de son projo et même de VA. Pour charge, rien n'est applicable à part tes carac pures et surtout actuelles.

Marmuk carrément deg de voir une discussion, pourvu que la Team réfléchisse un peu plus que cela.

P.S: Spécial Tom, un groupe de chasse qui se passe de Tom, et bien c'est son choix, j'ai bien croisé un groupe de chasse récément qui se passé de dur à cuir, j'ai pas crié au secours on est en train de tuer les dur à cuir.

#. Message de Marmuk le 20-05-2005 à 17:16	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)

Pour la forme un petit calcul:

La portée du projo:

1-4 : 1 case

5-9 : 2 cases

10-15 : 3 cases

16-22 : 4 cases

23-30 : 5 cases

31-39 : 6 cases

On part sur une portée de 5 cases, donc il faut 23 en vue, en cumulant la vue de base + les lunettes + lorgnons + torche + aigle, on ne va pas être méchant on va considéré un bonus de 4 seulement, donc on va dire 19 en vue nécessaire.

Donc un Tom avec 80PV, 19 en vue (projo à 5 cases), 12D en esquive, a besoin de 2400PI pour obtenir cela.

Je prends charge pour un dur à cuir :

La Distance maximale qu'un Trõll peut parcourir pour atteindre sa cible dépend de la somme de (PV actuels / 10 + Dés Régénération) et vaut :

1-4 : 1 case
5-9 : 2 cases
10-15 : 3 cases
16-22 : 4 cases
23-30 : 5 cases
31-39 : 6 cases

Je me place au minimum, donc on va dire 160PV, 7D en régé, puis 10D en attaque et enfin 14D de dégats ce qui est ridicule à ce niveau et l'achat de la compétence Charge. On obtient 3120PI, le dur à cuir ne touche même pas le Tom indiqué ci-dessus et fera les même dégats que le Tom qui lui critiquera facilement. Sachant qu'en plus, je me suis placé au minimum, c'est à dire que dès que le dur à cuir a reçu plus de 9PV, il ne charge plus qu'à 4 cases, donc il faut peut être arréter de hurler au loup, je crois que charge est une compétence d'attaque sympa, mais on est encore très loin de pouvoir la comparer à un projo.

Marmuk le troll

#. Message de Solmyr le 20-05-2005 à 17:25	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)

L'argument utilisé par les toms va etre en réponse : les caracs que tu monte pour avoir une bonne portée ne charge ,tu les aurais monté quand même!!!
Ce qui n'est pas faut.

Ce débat est quasiment bloqué, on retombe a chaque fois sur les mêmes arguments.....
Je comprend le point de vue des toms....
Je peut charger a 4 cases.......mais sans aucune efficacité!!
J'ai envisagé de prendre charge il y a quelques jours.......
Mais j'ai vu que pour se déplacer, ce n'est pas aussi ultime que ca, a part pour la fuite!!!
Car elle ne me deplacer que sur le même niveau..et je retombe OBLIGATOIREMENT sur une case occuppé...
Donc si je ne veux pas prendre le malus de DE, je suis obliger de recharger.....
Pour les bourrins, elle est très très bien cette compétence....
Mais a mon avis, ce n'est pas la porté qui est en cause, c'est le fait de c deplacer + attaquer pour 4 PA et avec une attaque normal....

J'avais pensé a quelque chose :
Enlever les BMM pour la charge...
C'est a dire que les chargeurs oublie leurs bonus d'attaque et de dégats sur la charge.
Je parle des bonus et pas des malus...
Mais je ne sais pas si on peut les différenciez sur la programmation....

Solmyr

#. Message de Crothal le 20-05-2005 à 17:37	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

Je voudrais juste te rappeler une chose dans ton calcul : le Tom a investi 2400 PI qui ne servent qu'à son projo : c'est donc le coût du niveau de son projo.

A t'écouter on dirait que les 3120PI correspondent au coût de charge : faux puisque la dépense en PV sert également à la RA, à la résistance du troll et à un moindre malus en temps en cas de blessure ; l'attaque et les dégats servent à l'attaque normale, à AP ou CdB. Tu ne peux pas dire que charge t'a coûté 3120PI. Au mieux il faudrait refaire le calcul en disant que sans charge un troll de ce niveau aurait xPV et xD de régèn ; et faire ensuite le calcul de la différence.

Oui le tom critiquera facilement, mais il doit encore passer la RM... Et c'est pas gagné...

[édit] j'ai été trop long à répondre

#. Message de Toeaaah le 20-05-2005 à 18:41	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')

Marmuk> Quasiment tout le monde est d'accord pour dire qu'il ne faut pas réduire la distance de la charge, le sujet à un peu dévié

Pour ma part, charge est très efficace dès 3 cases, et 3 cases, ça coute rien à avoir !

Par contre, certain comme moi estime qu'un petit malus (esquive ?) devrait être appliqué.

Toeaaah

#. Message de kerdan le 20-05-2005 à 19:08	2054 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-11-2002 Messages: 273 (Golem Costaud)

La vue sert aussi : à voir , à pister de loin , à faire des cdms de loin , à poser des pièges , à identifier les champignons de loin , à lancer des potions et même ... à charger !

Je rapelle que la charge est la seule compétence du jeu utilisant les PVs , et que la régénération n'a pas d'autre utilité que de régénérer et de charger .

Si on compare au niveau des sorts , là aussi il y a 10 sorts utilisant la vue contre 4 utilisant la vie et 2 utilisant la régénération ( et encore je compte dans ce cas sacrifice qui implique d'avoir une bonne régénération )

Alors je vous en supplie , arrêtez de dire que la vue ne sert à rien d'autre qu'au projo !

#. Message de Snouf le 20-05-2005 à 20:23	113521 - Le Deuxième Petit Darkling (Darkling 25) - BOUM -
Pays: Belgium Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 1062 (Trõll de Compèt')

Moi y'a un truc qui me fait rire...

D'habitude les Duraks, kastars et Skrims se fouttent des Toms parce que voir loin ça sert à quedalle, ce à quoi les Toms répondent fièrement que si, c'est génial, et que pour le prouver ils retirent le partage de leur vue dans les X-Trolls pour nous montrer que sans vue on est dans le caca.

Ici, c'est les toms qui disent que la vue ça sert qu'aux Projos comparé aux dégats, à l'attaque et aux points de vie que de toute façon il faut monter. J'en déduit donc qu'ils disent que la vue ça sert moins, que c'est moins utile.

C'est le monde à l'envers

Autant je comprends la première réaction, mais en paralèlle avec la deuxième ca me fait plus penser à un remord qu'à un choix assumé.

Vous le saviez bien quand même en choisissant votre troll que la vue ça servait qu'à voir ?

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