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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Comment revaloriser le camou
Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, [11], 12, 13, 14, ..., 23, 24, 25

#. Message de breizhou13 le 23-05-2007 à 17:13	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne comprend pas vraiment pourquoi il faudrait revoir a la hausse le camouflage.
Franchement pour moi camouflage reste une comp super interessante.
Les seuls qui pleurent quand ca fight trop dans les profondeurs c'est le skrim:
Le durak regen donc pas de soucis
Le kastar vampirise donc pas de soucis
Le tom s'ecarte et se camoufle pas trop de soucis
Le skrim peut:
fuir: mais les monstres le suivent
frapper avec leur superbe BS: Les 3/4 du temps c'est esquivé
Mourrir: en general c'est comme ca que ca se termine

Pour en revenir au camou/ invi faut pas oublier de parler de BS/CA on est dans le meme cas.

De plus les toms peuvent utiliserle camou quand ils veulent alors que la BS du skrim sert en surface en redescendant pour ecarter les petits monstres sans esquive.
Vous me direz Hypno+BS c'est super puissant?
Ben entre faire 30 de degat et faire 70 de degat + une CDM et une insulte moi j'ai vite fait mon choix.

Perso j'ai un troll qui n'utilise ni son sort reserve ni sa comp reservee et si c'etait a refaire je ne suis pas sur que je reprendrais un skrim car c'est le SEUL (oui j'ai bien dis le SEUL) qui n'a pas l'utilite de ses atouts......

#. Message de Raistlin le 23-05-2007 à 17:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

je connais un ou deux skrims aujourd'hui gros qui ont toujours utilisé leur BS, et qui donc ne seraient pas d'accord avec toi (et ce ne sont pas des hypnos, ni l'un ni l'autre)

dire qu'un troll n'a pas l'utilité de ses atouts, c'est un peu un contre sens. (c'est un peu ce que je me tue à répéter dans ce post) : ça revient à dire : j'ai décidé de jouer comme ça et le jeu n'est pas adapté.

tu n'as jamais cogité au fait que c'était peut-être toi qui ne t'étais pas adapté au jeu?

Raistlin, adaptable et adapté

#. Message de breizhou13 le 23-05-2007 à 17:31	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

En effet. J'ai essaye de tourner et virer sur un site pour voir comment creer un skrim BS. Je n'ai pas trouve.
A haut niveau la BS fait des attaques ridicules comparees a celles d'un bourrins.Dommage qu'il reste encore 50% de l'armure.
La BS est interessante tant qu'on frappe du monstre qui a peu d'esquive. Mais il arrive un moment ou les des d'attaque deviennent si cher que pour toucher du gros monstre on a besoin d'un hypno avec nous. (ou bien l'etre soi meme mais dans ce cas on a moins d'attaque donc moins de degats)

Franchement plus j'avance dans le hall et plus je me dis que le skrim n'a que 2 choix:
Etre au service des autres, monter son esquive a fond et ne faire que de l'hypno et de l'insulte.
Devenir bourrin et frapper a tout va sans tenir compte de la BS et de l'hypno (que je fais de temps en temps en resistee pour aider les kastar de mon niveau qui sont un peu trop juste)

C'est pourquoi j'en viens a cette conclusion. Mais il est vrai que ca vient aussi un peu de mon choix.

#. Message de Raistlin le 23-05-2007 à 17:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

non, je parle de BS comme attaque d'appoint post-CdB. que darth (pour ne pas le citer) utilise régulièrement depuis environ 62 niveaux déjà. rag aussi d'ailleurs.

et le dé d'att qui devient cher, ben comme tout le reste, quoi, c'est logique

(c'est un peu comme ceux qui disent 'j'achèterait pas de vue après 36 après c'est trop cher. ben y'a forcément un moment où ce sera le moins cher... ou alors faut acheter que des comps)

Raistlin, qui est content qu'un skrim vienne relever la palme, ça commençait à tourner en rond

#. Message de breizhou13 le 23-05-2007 à 17:46	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis pas la pour me plaindre mais pour montrer aux toms qu'ils ne sont pas les seuls a avoir du mal a survivre dans le hall.
Beaucoup de competence et sortileges ont ete developpe en prenant en compte leurs caracteristiques de vue aucune (sauf ADE) ne prend en compte l'esquive et celle qui prend en compte l'attaque prend aussi en compte les degats et la vue.

Ayant trollsite du durak, du kastar et du tom (enfin bourritom) je pense que les 2 races en retard sont le skrim et le tom mais que beaucoup de choses ont ete faite pour le tom et rien pour le skrim

#. Message de propy le 23-05-2007 à 17:48	62336 - propy (Kastar 60) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2005 Messages: 3815 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by breizhou13 on 2007-05-23 17:31:16
En effet. J'ai essaye de tourner et virer sur un site pour voir comment creer un skrim BS. Je n'ai pas trouve.
A haut niveau la BS fait des attaques ridicules comparees a celles d'un bourrins.Dommage qu'il reste encore 50% de l'armure.
La BS est interessante tant qu'on frappe du monstre qui a peu d'esquive. Mais il arrive un moment ou les des d'attaque deviennent si cher que pour toucher du gros monstre on a besoin d'un hypno avec nous. (ou bien l'etre soi meme mais dans ce cas on a moins d'attaque donc moins de degats)

Franchement plus j'avance dans le hall et plus je me dis que le skrim n'a que 2 choix:
Etre au service des autres, monter son esquive a fond et ne faire que de l'hypno et de l'insulte.
Devenir bourrin et frapper a tout va sans tenir compte de la BS et de l'hypno (que je fais de temps en temps en resistee pour aider les kastar de mon niveau qui sont un peu trop juste)

C'est pourquoi j'en viens a cette conclusion. Mais il est vrai que ca vient aussi un peu de mon choix.

c'est sur que si tu es finisseur ta BS est pas super utile , mais si tu entames ca te permet d'optimiser les monstres pour tes finisseurs, et donc plus tu es gros niveau plus elle te sert , demande à darth , si il entame au cdb les monstres sont mort direct lol

et sinon (c'est pas toi qui l'a dis hein) dire qu'un tom dans les bas fond peut se pousser et se camou pour recuperer ca me fait un peu rire, si il fait ca il est mort encore + vite lol

#. Message de Angel Ray le 23-05-2007 à 17:49	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

*Qui veut des vérités toutes faites? Distribution gratuite*

#. Message de Raz le 24-05-2007 à 11:18	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Raistlin je ne veux pas dire mais je trouve que depuis un moment c'est toi qui prends les choses à l'envers !!!
Tu n'arrêtes pas de nous répéter que ce n'est pas au jeu de s'adapter au tröll mais au tröll de s'adapter au jeu.
PRECISEMENT !!!
Ca signifie donc que quand tu débutes le jeu (je sais, c'est trop loin pour toi et tu as perdu tout contact avec les réalités des petits), tu t'attends à trouver ce qui est décrit : à savoir spécificité des races ET équilibre entre les races.
Si maintenant le jeu a privilégié deux races au mépris des Toms et des Skrims (parfaitement d'accord là-dessus), c'est notre devoir de dire qu'il y a un problème et qu'il faut essayer de retrouver l'âme du jeu :
- pas de copie des comp/sorts réservés (comme leur nom l'indique)
- efficacité voisine entre les races même si les registres peuvent (doivent?) être différents.

Vous qui êtes détenteurs de dizaines de mouches vous avez pu vous adapter au fur et à mesure mais il n'empêche que ce jeu n'est pas fait que pour les anciens joueurs (d'ailleurs ça serait bien de trouver plus de "petits" sur le forum!).
Je pense que ce que ce jeu promet n'est pour l'instant pas tenu... On ne peut pas revenir en arrière? Soit !!! Alors allons de l'avant pour redonner de la spécificité aux Toms et de l'efficacité aux Skrims... et ce sur la base de leurs races car c'est la seule chose qui permet d'intervenir sur une race dans son ensemble, du niv.1 à Darth !

#. Message de Lapinette le 24-05-2007 à 11:44	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Si maintenant le jeu a privilégié deux races au mépris des Toms et des Skrims (parfaitement d'accord là-dessus)

Alors pour les Toms, je dis pas, ils se plaignent tout le temps, toussa toussa, y'en n'a pas bcp dans le haut du classement, bon. A la limite.

Mais concernant les Skrims

Regarde le classement, et dis moi franchement que les Skrims sont désavantagés !!! En toute objectivité stp.

Dans ma guilde, une fois on s'est tous fait défoncer par une arrivée massive de monstres. tous, sauf un... un Skrim (hypno) (et pas le plus gros des trolls en plus) On n'a pas de Tom dans le groupe, mais je pense que s'il s'était décalé d'une case et camou avant de partir plus loin il aurait survécu. (mais on ne saura jamais)

Dans ma guilde encore, un skrim (pas le même) fait en moyenne plus de dégats par DLA que nos Kastars (à niveau égal), avec CdB et BS. Dire que la BS est faiblarde, franchement, c'est du foutage de gueule. Y'a qu'à voir les jets. Et pour 2PA...

Dernier petit point, j'ai appris un truc aujourd'hui : il est impossible de faire sauter le camou (rune explo ou autre), ce que je ne savais pas et qui renforce un peu plus la valeur de cette compétence à mes yeux

#. Message de boumboum le 24-05-2007 à 12:04	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Sur un point je ne suis pas d'accord du tout...

Les Skrims me semblent pas moins puissants que les Kastars (qui sont en majorité bourins)... Ils touchent mieux et donc font facilement aussi mal... D'accord la BS est moyenne et tres peut utilisee, mais c'est un peut comme la RA on s'en sert ocasionnellement et quand elle passe y a de quoi etre content... La preuve qu'ils ne sont pas demunis: C'est la seul race capable de chasser en solo (sans trops de problemes) et en regardant le classement c'est la race la plus representee dans le top 10 et oui ils sont devant les Kastars (5 skrims pour 4 kastars et 1 Tom... pas de Duraks...)

Donc dire que les Toms et les Skrims sont desavantagés me semble un non sens...
Oui les toms font moins mal, Oui les skrims sont les trolls pour lesquels a la naissance ils ont le choix entre etre bourin ou etre indispensables... Mais a coté les duraks font pas beaucoups plus mal que les toms, et les Kastars ont souvent besoin d'aide pour toucher...
En ca je trouve que l'equilibre est respecté...

La camouflage est contrable et "copié" mais il n'en ai pas moins utile pour autant... (mais invi et camou ensemble c'est pas mal non plus...)
La CA ressemble a un BS mais c'en ai pas une du tout (si on te tape pas c'est 2PAs dans le vide)
Un pote qui te sacro peut bien remplacer une RA...
Et puis l'AM est utilisable en full qu'une fois toutes les 7DLAs... Mais rien n'y ressemble de pret ou de loin et heureusement car ca rendrait le kastar encore plus fort (car il pourrait utiliser les 2...)

moi je me suis pas adapté je suis le profil que je voulais avoir des que j'ai eu ce troll: Tom piegeur... Si je m'etais adapté a mes mouches je serais devenu bouriwak (a mort les crobates...) avant l'apparition des BMMs... Parcontre, les regles des comps et sorts sont toutes ecrite, a celle la on doit s'adapter et non tenter de les faire adapter a ce qu'on voudrait qu'elles soient.
Les races ne sont pas equilibrees??? Ce n'est peut etre pas faux mais quand on regarde leurs description on peut comprendre tres vite qu'elles ne sont pas faites pour etre jouees de la meme maniere...

Par definition:
Le tom est furtif, tappe de loin et rate rarement sa cible
le skrim skrim est precis et peut rendre son adversaire aussi mauvais esquiveur qu'un mur...
le kastar tappe fort mais n'est pas precis
Le durak est endurant ne rate jamais sa cible mais fait moins mal...

Apres beaucoups de profils sont apparus mais je pense que l'idee de base etait la...

Quand on regarde les sorts apprenables on remarque que certains profiles sont avantagés sur certains sorts (Tank et vampires pour explo et FP), snipeur (sorts utilitaires VT, FA, Glue, Telek, TP...) la on voit que les skrims sont delaissés... (a part peut etre GDS qui est pour tout frappeurs...)

Boum² qui s'y perd... Mais qui voit de moins en moins en quoi le camou est pas assez specifique...

#. Message de Crothal le 24-05-2007 à 14:01	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Je crois qu'il n'y a pas "problème" au camou.
Il y a surtout une mauvaise compatibilité du camou et du projo (pourtant l'essence du Tom). En PvP, si tu foires ton cumul, tu ne tueras pas un adversaire de même niveau. Il faudra choisir entre continuer à frapper sans bouger, ou fuir camouflé.

C'est là toute la difficulté du Tom : l'attaqué n'est pas géné sur sa case pour changer de niveau ou te trouver, et tu n'as pas les moyens de vraiment faire une guerilla tournante autour de ta cible.

Crothal, vive le nouveau forum !

#. Message de Raz le 24-05-2007 à 14:24	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis vert !!! Le changement de forum a eu lieu pendant que j'écrivais ma réponse et tout a disparu ;'( (et en plus les smiley ne fonctionnent pas !!!)

En résumé :

*Il faut comparer les races d'après les compétences achetables (pas les sorts, je connais des niv. 40 qui ne sont toujours pas tombés sur un sort!)
Les Toms sont les seuls qui n'ont pas de deuxième attaque achetable en PI basée sur leur profil (experts en vue à la base).
* Comme le dit crothal ils sont les seuls dont la comp et le sort réservés sont antagonistes.
* Pour la spécificité, là, il faut regarder tout ce qui existe (n'est-ce pas boumboum?) :
- AM (rien de comparable), Vampi (non plus)
- Hypno (rien), BS (ça peut se discuter mais dans l'esprit de l'att choisie à 2pa il n'y a rien d'autre).
- RA (...S), RP (rtoujours rien)
- Camou (Invi... contré par pistage et VlC), Projo (ça se dicute, avec charge on peut aussi attaquer à distance).

* Bref, seul le camou est une compétence de race, basique donc commune à tous les Toms, qui soit moins spécifique vis-à-vis des autres races...
... C'est pourquoi je me disais qu'il serait sans doute sympa de lui adjoindre un petit bonus réellement spécifique (et je ne vois que la concentration qui ne soit pas trop grosbill).

* Pour répondre à Lapinette... Savoir que mon camou que je n'utilise jamais ne saute pas facilement je m'en contre-fous (excuse-moi du terme).
C'est pourquoi j'avais plutôt proposé au début du post que le message de camouflage soit : vous êtes camouflé pour X dla, et ce quel que soient les évènements durant ces dla...
... Du cup je me mettrais peut-être à élaborer des stratégies basées sur mon camou en étant sûr de m'appuyer sur du solide.

#. Message de Raz le 24-05-2007 à 14:24	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4915 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai oublié... Cool le nouveau forum !!!

#. Message de Raistlin le 24-05-2007 à 15:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

Ca signifie donc que quand tu débutes le jeu (je sais, c'est trop loin pour toi et tu as perdu tout contact avec les réalités des petits), tu t'attends à trouver ce qui est décrit : à savoir spécificité des races ET équilibre entre les races.
Si maintenant le jeu a privilégié deux races au mépris des Toms et des Skrims (parfaitement d'accord là-dessus), c'est notre devoir de dire qu'il y a un problème et qu'il faut essayer de retrouver l'âme du jeu :

ben c'est toi qui comprends pas ce que je dis : tout ce dont tu te plains existait déjà avant que tu ne t'inscrive, donc c'était bien à toi de te poser la question

maintenant, supposer de le jeu est déséquilibré en défaveur des toms me fait doucement rigoler, suggérer qu'il l'est aussi en défaveur des skrim me fait franchement m'esclaffer.
2 skrims en tête du top 20 ça prouve bien qu'un joueur qui s'adapte (même un skrim) arrive tout à fait à tirer profit du jeu.
le fait que duncan l'ait été juste avant (en tête du top 20) prouve aussi qu'un tom peut être tout à fait efficace

partant de ces deux principes, je vois pas où est le besoin urgent d'un rééquilibrage.
ptêt les duraks devraient raler, vu qu'ils sont pas nombreux non plus dans le top 20

que des bourrins aient ralé quand le CdB a été changer, à la rigueur je comprends. (et encore, la plupart se sont rapidement adapté)
le fait que des toms ralent alors que la seule modif qui a été faite sur la race depuis 3 ans a été 100% bénéfique (ajout des BMM, qui a concerné quasi tout le monde), je me permets de trouver ça difficilement défendable

Raistlin

#. Message de boumboum le 24-05-2007 à 15:11	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Raz je crois qu'on est tout a fait d'accord l'un avec l'autre mais nos conclusions son tout a fait differentes...
Ma maniere de voir les choses est peut etre faussee car je possede des sorts...
Pour moi invi ne ressemble pas au camouflage, l'un est fait pour effacer sa presence, l'autre est fait pour attaquer furtivement (un Bouriwak est extremement dangereux en TK car il aproche sa proie sans etre vu et a besoin de renouveler beaucoup moins souvent son camouflage). De plus un tom avec invisibilité est encore plus ennuyeux car c'est au moment ou le troll se retrouve enfin au corps a corps qu'il comprends ce qu'il se passe.

Comme tu le dis si bien peut de trolls ont des sorts, et je suis heureux de t'annoncer que les trolls ayant VLC et Invi sont encore moins nombreux...

Et oui le tom est taillé pour le combat furtif en bande de trolls furtifs... Mais pourtant il reste util en MK. Quand personne n'a charge il peut achever les fuyards... Il fait certe moins mal mais c'est sans doutes pas son camou qui lui fait defaut...

Pour en revenir a VLC, ce sort n'est pas beaucoup plus efficasse pour retrouver un troll camouflé qu'un pistage... si le tom est loins que tu ait VLC ou pistage tu mettra du temps a le trouver. Et puis j'ai la facheuse tendance a imaginer qu'avant de faire un VLC il faut connaitre la position approximative (a 1 caverne pret) du troll que l'on cherche...

Je ne ferais pas de remarque sur la charge ca a ete debattu, rebattu... des 10aines de fois et a chaques fois je ne suis pas d'accord avec la conclusion (charge ne concurence pas projo)

Le seul veritable probleme du tom c'est l'effet curedent de son projo (encore un fois ca a ete tellement debattut et la conclusion etait la meme: c'est pas assez fort mais plus ce serait trop fort... Meme si je n'y crois pas non plus)

Apres oui je suis d'accord avec toi le tom projo n'a pas d'autre solution s'il rate son projo la ou les autres peuvent avoir investit dans une carac pour tenter une autre attaque... (non le piege ne pourra JAMAIS remplacer un projo) Mais la aussi des propositions ont ete debattu plein de fois et refusé par toutes les autres races (avec quelques exeptions tout de meme) car c'etait trop "pro-Tom" et que c'est degueu de faire des comp pour les toms pasqu'ils sont trop forts (les memes trolls disant aussi que les toms servent a rien pasqu'il tappent comme des gobs)

Donc j'ai fini par me laisser imaginer que les Toms ne seraient jamais modifies et que les BMMs etaient sences nous apporter quelque chose (je vois toujours pas quoi personnelement...)

Justement les BMMs pour le momment sont 100% benefiques mais si j'ai bien compris quand ils seront implantés on prendrat nous aussi les pouvoirs... Et la je ne vois pas tres bien en quoi c'est 100% benefique... Personnelement je ne vois pas la difference entre avant et apres les BMMs... Oui il y a des toms bourré de nabolisants... Et ils font mal en projo... Mais faut pas en rajouter ... Y a aussi des duraks et desKastar qui en ont plein... Donc non ce n'est pas une modif qui avantage les toms mais elle remet a niveau les magos qui etaient completement desavantagés par rapport au bourins (moins efficasses et plus dure a monter...)

Boum² roi des crobattes...

#. Message de Raistlin le 24-05-2007 à 17:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

tu as pas bien compris ce que je disais, boumboum

je m'explique :
la SEULE évolution qu'il y a eu sur le tom, récemment c'est les BMM. qui au moins pour l'instant est uniquement positif. ce qui veut dire que parmi ceux qui ralent, il n'y a QUE des gens QUI AVAIENT TOUTES LES INFORMATIONS POUR CHOISIR LEUR TROLL et qui n'ont pas réfléchi plus loin que 'je vais mettre des pralines à distance en étant introuvable'

je dois être supérieurement intelligent, et apparemment l'exception qui confirme la règle, puisque moi j'ai lu les règles, et j'ai fait quelques calculs simples qui m'ont amené à constater que 1) je ferai moins de dégats, largement, que les autres (ce qui est compensé par une approche plus tactique, qui est tout à fait viable étant donné qu'il existe des toms avec une progression largement comparable aux gros des autres races) et 2) je serai caché, et j'aurai des possibilités d'échapper aux autres, ce qui ne veut pas dire que je serai introuvable. juste beaucoup plus difficile à trouver.

encore une fois, j'en ai déduit que le tom était un challenge, non pas parce qu'il était plus difficile à monter, mais parce qu'il nécessitait plus de réflexion pour bien le monter. tout ce que je lis depuis le début de ce post, c'est des toms qui se plaignent que le camou (ou le projo) n'est pas adapté, trop facile à contrer, etc.
ma remarque tendait juste à faire remarquer que c'était déjà le cas avant qu'ils s'inscrivent, et qu'en y réfléchissant un peu ils s'en seraient aperçus. je suppose qu'ils pensaient faire des kastars invis à distance, je comprends qu'ils aient été déçus.

bref. le jeu n'ayant en rien changé pour les toms (à part les BMM, donc), en quoi a-t-il été déséquilibré depuis la création du troll de Raz? qu'est-ce qui a été rajouté ou enlevé qui fasse que les informations qu'il avait quand il s'est inscrit ne sont plus les bonnes? réponse : aucune. donc c'est bien à lui de s'adapter au jeu, et pas l'inverse.

c'est déjà au joueur de s'adapter quand le jeu change, à mon avis (comme les kastars bourrins qui ont maintenant du mal à avoir CdB et AP). c'est encore plus vrai quand le jeu ne change pas

Raistlin

#. Message de boumboum le 24-05-2007 à 17:21	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Comme tu l'as bien dit:
J'avais mal lu ^^ (on en avait deja parle dans la taverne non :p?)

Tout comme toi quand j'ai eu ce tom, je savais que je ferais moins mal. (je ne l'ai pas cree), mais jouer un tom ca me tentait bien car la chasse au piege me donnait tres envi de faire un tom.

Puis bon, je n'ai pas encore vraiment chassé au piege, et j'adore mon Tom, meme s'il ne fait pas super mal. En plus de ca j'avait des sorts qui ont fait que de toutes facons je ne me souciais pas de mes degats...

De plus lorsque j'ai cree mon premier troll javais regardé les regles et choisi mon troll en connaissance de cause... Je revait deja d'avoir certains sort pour lui...

Les toms c'est top ceux qu'aime pas et bah soit y s'adaptent soit ils font une reincarnation...

Boum²

#. Message de feantir le 24-05-2007 à 17:27	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Le fait de s'adapter ou non ne détermine pas le potenciel maximal d'une race... Le tom bénéficie t'il d'un même potenciel pour "la masse" des joueurs... pas sûr. Quelques changements dans les descriptions des compétences et des races pourraient simplifier totalement le souci. Savoir que le tom est une pourriture qui doit jouer entre pourrite ou en solo supprimerait toutes les plaintes..

La plupar tdes non-satisfaits sont des tom MK qui souhaitaient etre de véritables tueurs embusqués et qui ne le seront jamais avant d'atteindre le level 35-40 en se concentrant à fond sur la vue.. (puisque c'est là le profil qu'il leur faudrait vu leur manière de jouer). Les autres tom qui ont vu d'autres possibilités dans leurs trolls n'ont pas à en etre mécontent. Ce qui "nous" frustre, c'est juste d'avoir fait un choix avec à l'esprit une possibilité qui n'existe pas réellement. On peut changer et s'adapter, certe. Mais c'est frustrant.

j'attend avec impatience les malus magiques. On sera obligés de jouer autrement. ça fera raler, bien sûr, mais on redeviendra snipers.. c'est peut etre le plus grand mal qui nous fera le plus grand bien finalement.

#. Message de Raistlin le 24-05-2007 à 17:38 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

Savoir que le tom est une pourriture qui doit jouer entre pourrite ou en solo supprimerait toutes les plaintes

toujours pas d'accord. j'ai été efficace avant ça en groupe relativement hétérogène, et j'utilisais déjà (et encore) le camou comme défense.

sinon je suis d'accord avec ta dernière phrase : trop de toms jouent leur troll sans tenir compte de l'avantage de la portée, ce qui leur donne effectivement l'impression d'être moins utile/bourrin que leurs petits copains. quand les toms auront réappris à jouer a distance pendant que leurs camarades pleureront sous les pouvoirs, on aura peut-être moins de plaintes (mais curieusement j'en doute, la plainte est à mon avis plus un état d'esprit)

Raistlin, le tom est aussi efficace que les autres quand on veut bien se donner la peine, et j'ai que AA comme sort

#. Message de Valfëan le 24-05-2007 à 18:18	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Ca me fait penser (re penser en fait, j'y avait pensé, mais bon, j'ai pas posté dans modification).

Une manière de revaloriser le projo (et un peu le camou)..
Augmenter de manière significative les monstre à pouvoir de zone, et même a pouvoir de plusieurs zones.

Parce que le dudu qui tankent et les autre qui jouent en cumul DE+frappe+dcm / Frappe + DE , pour jamais être sur la case du monstre, y en a pas mal.
Et l'intérêt de projoter à 5 case de distance du monstre.. a part se faire voler les trésors, je vois pas (sauf phoenix et autres raretés).

Voilà une "mini" modification, qui augmente pas la force du projo (idée qui semble hérisser le poil de certains), qui modifie pas camouflage, mais qui revalise le tom.

Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, [11], 12, 13, 14, ..., 23, 24, 25

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