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#. Message de Ahulane le 22-06-2003 à 13:34
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Tout d'abord qq chiffres :

sur mes 30 derniers projo : seul 14 ont ete reussi or je suis a 80 % max en % de projo.

Ce qui donne, que voila, ca me degoute du jeu, là je vais surement battre un record, j'ai raté 3 projo a la suite pour le moment, je tente le 4 eme a 15h. Je veux bien que la magie soit plus dur a realiser qu'une competece, je veux bien qu'une competence ca s'achete en pi donc oui le % + elevé est correct vis a vis de ca.

Mais bon, suffit de regarder les chiffres : 80 % et 90 % c'est enorme la difference, l'un a en moyenne 1 chance sur 5 de raté, et l'autre 1 sur 10 !! Pkoi ce facteur deux ?? Surout qu'une competence tu peux la reassayer, un sortilege reservé : non !

Voila un pti resumé :

Competence :

  • Max 90 %
  • Possibilité de le tenter 2 fois par DLA ( ex : cdb : 2 si raté, donc reste 4 pour recommencer)
  • Donc : competence : Capacité de tenter 2 jet a 90 % si l'on rate le 1 er.

Sortilege reservé :

  • Max 80 %
  • 1 seule possibilité de le tenter par DLA
  • Donc si tu le rate et que tu joue exclusivement ton sortilege reservé, bah t'a plu qu'a attendre ta prochaine DLA ca fait une DLA de perdu en fait.

 

Ce que je propose :

  • Passer le % des sortileges reservé au moins, (les autres c moins important) a 85 % et non 80 % , ca fait pas une difference enorme, mais ca s'en ressentirais dans le nb de reussite. Ainsi ca laisse une difference entre competences et sortileges
  • Ou : Mettre la possibilité de tenter 2 fois son sortilege reservé par tour.

 

Car je veux bien qu'il y ai de l'aleatoire, les jets, ca met du piquant, mais arrivé a un point ou on peut rien faire 1 DLA sur 2 quand t en forme, ou comme moi là , 3 DLA sans rien faire, c plu amusant, c meme tres enervant et lassant et ca donne envie de quitter le jeu, car de tte facon on fait rien on rate toujours.

La plupart des mes jet raté en + sont compris en 81 et 85 % !

 

Donc voila !


#. Message de PhilS le 22-06-2003 à 20:36
3917 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-01-2003  Messages: 517 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Si c'est encore une modification pour les joueurs mécontants de leurs jets, contre

La plupart des mes jet raté en + sont compris en 81 et 85 % ! <--> n'importe quoi, sans fondements sa, puisque c'est aléatoire .., c'est juste que sa te saute aux yeux quand tu voies ces résultats...

Car je veux bien qu'il y ai de l'aleatoire, les jets, ca met du piquant, mais arrivé a un point ou on peut rien faire 1 DLA sur 2 quand t en forme, ou comme moi là , 3 DLA sans rien faire, c plu amusant, c meme tres enervant et lassant et ca donne envie de quitter le jeu, car de tte facon on fait rien on rate toujours.

Ah ok...J'ai compris pourquoi tu as posté ....Pour ta pomme

Contre...


#. Message de Krofrt-skrim le 22-06-2003 à 20:44
5296 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 968 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Contre

primo, tu veux faire la modif pour réussir tous tes projo car comme tu l a dit c t toujours raté entre 81 et 85% pour toi

secondo tout le monde n a pas la possibilité d attaqué avec des sortilèges(Skrims) parcontre si tes projo marche pas, il y toujours les attaques classiques(100% de réussite)

-pour moi le système est très bien équilibré: losrque tu réussis le jet d un projo, il est rare de rater son jet d attaque
-même chose pour attaque psy  
-pour le vampirisme, les effets sont puissant ce qui compense le fait de rater son jet d attaque plus facilement

pour moi, il n y a rien a changer

K


#. Message de Ahulane le 22-06-2003 à 21:10
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour ma pomme, oui, et ca ne doit pas arriver qu'a moi !

Le pb actuel, ce que l'ecart entre ceux qui utilise les competence : Carhger, CDb, ou attaque precise, est enorme en terme de rendement que ceux qui utilise leur sort reservé a cause de tous ces dechets dans les jets.

Et en soi je trouve ca nul, pkoi faire les sort reservé alors, si en fait c moins bon marché que le reste ?

 

Et ca serait cool d'avoir l'avis d'autre personne, car il est evident que ces deux skrims utilisent CDB ou attaque precise et n'ont donc bcp moins de pb avec leur jet, et surtout qu'il ne se rende pas compte comment c courant de rater un sort reservé qui en + ne peux etre realiser qu'une fois par tour.

PS : et ton coup : ouais c encore un truc de ceux qui sont mecontents, bah par principe ce forum est là pour ceux qui sont mecontents de qqchose, car sinon on ne changerais jamais rien on se contenterais d'innover...


#. Message de Scorpio le 22-06-2003 à 21:45
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ahulane, le problème vient de la manière dont tu as dévelopé ton troll

Je ne sais pas quel est ton niveau, mais, comme la plupart des toms, tu as dévelopé ton projo et rien d'autre et quand ton projo ne fonctionne pas tu ne sais rien faire.
Tu aura le même genre de problème quand tu rencontrera un monstre avec une grosse régénération. Il faut DIVERSIFIER ! Comme ca si une de tes options ne fonctionne pas , tu peux te rabattre sur une autre. Pas forcément de quoi tuer ton adversaire mais de quoi aider tes potes.

Si tu fais souvent entre 81 et 85%, il y a une solution pour toi : concentration ! Dépense 1 ou 2 PA pour augmenter tes chances
Avec ton projo, tu as une bonne attaque, donc tu touches. Moi avec mes compétences, je dois réussir ma compétence puis espérer que mon attaque touche, puis espérer que l'armure ne diminue pas trop mes dégats


#. Message de Ahulane le 22-06-2003 à 22:10
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

"Je ne sais pas quel est ton niveau, mais, comme la plupart des toms, tu as dévelopé ton projo et rien d'autre et quand ton projo ne fonctionne pas tu ne sais rien faire.
"

Je crois qu'il faut que vous arretiez votre paranoia, sur lequel tous les tom sont con e ne se diversifie jamais, si on se diverfie pas bcp c'est car si on veut un projo relativement efficace, il faut tout mettre en vue, et donc se specialiser.

La specialisation du tom se fait a son level 1 : Soit projo, soit Cdb ou attaque precise, on peut pas correctement allier les deux et etre competitif. Il faut choisir.

Et desole au level 1 , a part d'etre conseillé, bah on voit son sortilege reservé basé sur la vue, donc on boost la vue et puis voila, 10 niveau plus tard, tu te rend compte que c un mauvais choix mais c trop tard, car koi ? Prendre Cdb, pour etre aussi puissant qu'un kastar ou skrim level 1 , a notre niveau 10 ? donc se retaper tte une evolution ? bah desole mais bon c pire que limite et ca decourage !

 

Et meme ici, on juge pas le tom, car le kastar ou durak qui c'est specialiser uniquement sur son sortilege reservé en soufre autant que moi de ce 80 % et qu'une tentative max. Idem pour le skrim hypno, qui si il rate son hypno, rate tout son cumul possible et doit tout repousser pour faire son cumul admettons : Hypno, BS, cdb, BS

 

Ici c'est pas le jugement de ceux qui se sont specialisé, car certain ont pas le choix, donc faut pas repondre simplement c de votre faute, vous vous etes specialiser ! Tsss. MH doit rester un jeu agreabl a tous, spécialisé ou polyvalent, et là c pas le cas.


#. Message de PhilS le 22-06-2003 à 22:33
3917 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-01-2003  Messages: 517 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

PS : et ton coup : ouais c encore un truc de ceux qui sont mecontents, bah par principe ce forum est là pour ceux qui sont mecontents de qqchose, car sinon on ne changerais jamais rien on se contenterais d'innover...

Ta déformé mon propos...J'ai dit pour les joueurs mécontants de leurs Jet de % !...

Et ca serait cool d'avoir l'avis d'autre personne, car il est evident que ces deux skrims utilisent CDB ou attaque precise et n'ont donc bcp moins de pb avec leur jet, et surtout qu'il ne se rende pas compte comment c courant de rater un sort reservé qui en + ne peux etre realiser qu'une fois par tour.

Oui je suis Skrim, avec CdB, et pourtant...cette compétence, si forte a ton goût plafonne a 80% Pour te dire que je suis un tant soit peu placé pour te répondre, et que je rate souvent aussi, mais que veux-tu, c'est le jeu, et je le trouverais beaucoup moins lucratif si l'on ratait aussi peu. C'est toujours un renversement de situation, un "coup de théâtre" qui fait qu'on a cette espèce de montée d'adrénaline, par ex, on se dit : c'est lui ou moi, la on Cdb, et merde, jet raté, mais tu vois si je savais déjà que j'allais réussir mon attaque et passer le jet d'esquive gnagnagna et le tuer, je trouve que l'on perdrais un bon aspect du jeu, pas d'effets de surprise !

Après c'est sûr que rater tout le temps, et sa se comprend, donne envie de" ¨$$%$%$¨%$^" ce système...

Et puis sinon, de toute façon je trouve que sa ne gêne en rien, car c'est équilibré pour tout le monde :

  • Skrim : Hypno (80%), BS (90%), Cdb|Attkpré (90%)
  • Tomawak : Projo (80%), Piège (90%) (et indéxé sur la vue, et qui peut se lancer après un éventuel projo raté, non ?)
  • Durakuir : Rafale (80%), CdB|Attkpré (90%), explosion (80%)......
  • Kastar : CdB AttKpré.....etc.....

Tout le monde possède plus ou moins des compétences de combats, donc de quoi ne pas se porter exclusivement sur les sortilèges ! Et si l'on se porte uniquement vers les sortilèges (durak qui n'a pas monté son attaque pour CdB...) c'est son choix, et il l'assume !

PhilS

 

 

 

 

 


#. Message de psy-barbare le 22-06-2003 à 22:43
7601 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-04-2003  Messages: 233 (Golem Costaud)   Citer Citer

ouai piege tu appelle ca un sortilege d'attaque moi pas tu vois ensuite le keum il faut qu'il tombe sur la case et si c un autre mecs et bien t'a pu qu'a recommencé ouaiiiiii!

pour

tom solidaire!


#. Message de Ghorghor Bey le 22-06-2003 à 23:00
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Contre...encore une sombre histoire de pas d'bol au dés!

Puis moi, j'm'en fou, le troll de test, il a 100% partout!

Ghorghor.
PS Ahulane: Reste poli, et n'exagère pas les propos des autres stp, ça pourrit l'ambiance et ferme la discussion.


#. Message de Ahulane le 22-06-2003 à 23:02
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

"Ta déformé mon propos...J'ai dit pour les joueurs mécontants de leurs Jet de % !..."

Bah c'est plutot logique que je sois mecontent de mes jet car je post la dessus, tout comme ceux qui sont mecontent de charge post dans le topic charge ... je parlais de ce forum en général, j'ai rien deformé.

 

Ptite blague du mois :

Tomawak : Projo (80%), Piège (90%) (et indéxé sur la vue, et qui peut se lancer après un éventuel projo raté, non ?)

C'est vrai que c'est utile de foutre un piege sur sa case sans bouger apres .. Car dans ce que tu dit : Projo raté : 2 PA , piege : 4 PA, et apres, t decamoufler, avec le piege sur ta case et t'attend paisiblement qu'il te saute a la gueule ? Youpiii ...

Et piege, c'est a part, c un truc a la con, car pour qu'un piege marche comme on veut c loin d'etre evident !

 

Et puis que tu plafonne a 80 % , c pas mon probleme, car tot ou tard tu le montera a 90 %, et tu as toujours l'occasion, meme si tu le rate 1 fois, de le retenter une deuxieme fois si il rate.


#. Message de Ahulane le 22-06-2003 à 23:07
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Oui finalement je vois meme pas pkoi je suis venu poster ici, car ca sert a rien de tte facon.

On fait semblant de t'ecouter mais finnalement, car on te critique sur les details de ton argumentation, et pas sur les principaux sujets.

Et tout qui peux ressembler de pres ou de loin a une "celebre e eternelle complainte" de tom est directement rejete. Ne vous etonnez pas si un jour, la population tomawak diminue fortement !


#. Message de Ghorghor Bey le 22-06-2003 à 23:07
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Ahulane> Tu as vu le nombre de threads cloturé concernant la "malchance"?

Oui tu les as vu, tu lis les Forums. Ma question est donc : pourquoi tu t'entêtes?

Ghorghor.


#. Message de Glorfindel le 22-06-2003 à 23:08
2645 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2003  Messages: 1127 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
faut se rendre compte quand meme que les Tom depuis le debut du jeu on leur dit ouais arretez de vous plaindre vous etes caches et tapez a distance et prenez aucun risque.

Et quand on est de lvl eleve et qu on rate ses jets (Dieu marci en ce moment je reussi les miens) on peut plus rien faire. A ca on nous reponds faut ce diversifier. Donc en gros arretez d"utiliser les deux caracterisques principales de notre race se cacher et taper a distance.

Quand bien meme on se diversifierait, la seule possibilite vu le coup que ca engendrerait ce serait d'utiliser Att precise pour avoir une chance de toucher les Streums. Mais quand tu est a Dstance et que tu rate ton projo tu la fait comment ton attaque normale ou precise qui te permet d etre diversifie? Alors il faudrait qu on prenne charge? Et donc depenser encore plus pour avoir une chance de toucher le streum?

Arretons un peu de nous engueuler pour rien tous les arguments sont bidons. Il est clair qu a haut niveau les Tom sont desavantages parce que pas de projo pas de kill, pas de kill pas de px et stagnation. Les kastar on souvent developpe le CdB et les durak j en sais rien ...tout ce que je sais c est qu il y a un probleme.

Pour l histoire des 90% pour les competences et 80% pour les sortileges je comprends pas du tout comment est ce que ca marche pourquoi est ce que quelque chose que l on achete a une limite superieure a quelque chose que l on a d'innee qui est verse dans le sang du troll depuis des generation?

pour que les sorts reserves aient une barre plus haute.

Glorfindel, Tomtom solidaire aussi!

#. Message de Ahulane le 22-06-2003 à 23:11
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ghorghor si tu as bien lu mon thread, tu verra bien que je gueule pas en disant, ouais les jet sont truqué, merde ect.

Non j'evoque juste que la difference entre Sortileges reservé d'ataque et competence d'attaque est vraiment trop grande et donc desequilibre ceux qui jouent selon leur sortilege de race !

Chose illogique, car a koi bon choisir une race pour son sortilege reservé alors ? Si ceux qui veulent jouer selon ca sont moins performant ?


#. Message de PhilS le 22-06-2003 à 23:13
3917 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-01-2003  Messages: 517 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

ouai piege tu appelle ca un sortilege d'attaque moi pas tu vois .....

Et c'est un sortilège de quoi alors ?

Ahulane > Je trouve perso que quand il faut carrément chambouler le fond et la base qui soutient MH t'es le premier à gueuler, et après un an de jeu, je pense que si celles-ci ne seraient pas robustes, MH n'en serait pas là. Pour moi si le forum "modifications" est présent ce n'est pas pour, à ce stade du jeu, proposer de tels bouleversements !  Pourtant comme tu l'a dit en déformant mon propos, tu n'avais pas si tort..."PS : et ton coup : ouais c encore un truc de ceux qui sont mecontents, bah par principe ce forum est là pour ceux qui sont mecontents de qqchose, car sinon on ne changerais jamais rien on se contenterais d'innover..."

Sinon, arrêtez de dire que la race ne se juge que par la limite de leur compétence/sortilège comme vous le sous-entendez...

Glorfinder > En tant que Tom, quand on rate son projo, on se camoufle, en tant que Skrim/Durak/Kastar on se prend les coups, alors ce n'est pas stagner avec un tom et killer avec les autres, mais mourir avec les autres et se sauvegarder avec un tom (et ce n'est pas rég accrue  ou koiksesoit qui va empêcher de te prendre des coups


#. Message de Ahulane le 22-06-2003 à 23:17
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ahulane > Je trouve perso que quand il faut carrément chambouler le fond et la base qui soutient MH t'es le premier à gueuler

Euh oui mais encore ? vas y trouve moi les post dont tu parles, je suis curieu de voir ou t'as vu ca.

 

Et piege, c'est une competence d'attaque indirect, ca peut pas se comparer a CDB ou Attaque precise, ou charge, c'est completement autre chose.

 

Maintenant je dis plus rien, Glorfindel a tout tres bien resumé. Car là ca tourne comme vous voulez, a du pourrissage de post, de la mauvaise foi, tout ce que vous voulez pour faire paraitre ce post futil et donc a fermer. Je n'entrerais pas dans ce jeu, j'ai dis ce que j'avais a dire, c'est tout !


#. Message de Ghorghor Bey le 22-06-2003 à 23:18
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Ahulane> Pcq tu bases ton argumentation sur la malchance de tes jets (un élément de la population statistique, donc non représentatif). Ca rend donc tout ton raisonnement caduque!

Qui plus est, ça engendrerait quoi? Plus de puissance pour les trolls qui utilisent des sortilège? Pq? Pcq tu es Tomawak et que ça t'arrangerais bien en tant que Tomawak. Une nouvelle fois, c'est caduque, car tu penses avec une vision réduite de la situation. Ne pense pas Tomawak et puissance, pense équilibre et stabilité.

Et finalement, choisir une race te donne accès à un sortilège et une compétence que seule cette race peut utiliser, ovilà l'avantage.

J'espère avoir été clair...

Ghorghor.


#. Message de Glorfindel le 22-06-2003 à 23:19
2645 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2003  Messages: 1127 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
tout d abord piege est une competence et non un sortilege.

Ensuite, le piege en question t es bien marrant mais si t es deja sur la case de ta cible sa lui fait rien du tout faudrait que quelqu un vienne sur la case ou que ta cible bouge et revienne c pas un peu nul comme combo??????

Par ailleurs, si tu es a distance tu ne jettes pas un piege mais tu le pose sur ta propre case alors pour attirer ton ennemi sur la case il faut pas etre camoufle et en plus tu te prends les degats de ton propre piege, pas malin non plus comme strategies?

Alors laisser la competence piege ou elle est elle n a aucun rapport avec le sujet, merci.

Glorfindel, piegeur frustre (presque autant que loinvu)

#. Message de Ahulane le 22-06-2003 à 23:22
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je demande pas + de puissance pour ceux qui utilise leur sorts reservés, je demande juste a reflechir sur le DESEQUILIBRE competence d'attaque, et sortileges reservé d'attaque !!

C'est tellement simple pour vous de ramener ca a la complainte eternelle du tom en manque de pouvoir, c'est aussi facile que stupide !!

 

OUI je suis un tom, OUI les tom souffrent + de ce desequilibre que les autres races pour les raisons expliquées + haut. C'est un crime d'etre un TOM ? apparement oui, A partir du moment ou tu postes qqchose et que tom , on te caricature en disant : Ouais les toms tous pareil, ils veulent etre aussi puissant que CDB d'un kastar

 

Il faut koi pour etre ecouter ? Creer un deuxieme compte forum, en disant que je suis un Durak uniquement rafaleur et que ce probleme me concerne pour etre ecouter ??

 

Ca devient n'importe quoi ce forum avec ces vieux prejugé sur le TOM et sa volonté de pouvoir absolu !

 

Ce que je dit ici est aussi contraigant pour un durak uniquement rafaleur que pour un tom de base, seulement le durak ont + l'opportunité de prendre cdb qu'un tom.


#. Message de PhilS le 22-06-2003 à 23:26
3917 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-01-2003  Messages: 517 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Il a résumé quoi Glorfindel ? ton raisonnement qui est, et je suis d'accord avec Ghorghor caduque, autant que tes idées de chamboulement de MH, tu veux des exemples ?

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=8976&PagePosition=1

En voilà un bon exemple et je ne chercherait pas plus loin, on est pas là pour sa

Et arrête de te bloquer sur toi même et remettre en question que le Tom est rejeté......pff, quand je pense que tu participes a 95% a cette idée qu'on leur donne

Pour en revenir au sujet je pense que ton problème vient du fait que le Tomawak n'a que "comme réelle compétence d'attaque" Projo, qui est a 80%max, il est là le schmilblick...Mais je ne pense pas que le Tomawak en est réduit à ne pas être crédible et  pas aligné avec les autres races...

 

Comme je l'eus dit dans un autre post, ce n'est pas une carac ou une particularité qui fait du troll ce qu'il est, mais lui tout entier comme quand Rousseau disait, je veux qu'on lise toute mon eouvre, pour me connaître entièrement, et pouvoir me juger avec impartialité :p(lol le bac fr sa me trote trop). Donc il ne faut pas que parler de compétences et sortilèges pour juger le Tomawak et son projo, donc ton raisonnement est incomplet et insuffisant !

PhilS

 

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