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discution de font sur la pertinance des modifi..
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Darka le 03-08-2005 à 16:48	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

discution de font sur la pertinance des modification qui sous pretexte de reevaluer ceci ou cela ont comme principale concequance de diminuer le plaisir du jeu

bref je souhaitais , deja dans le sujet precedant qui s'est fait cloturer
je cite AM par ci , AM par la , blablabla

bien entendu AM est un exemple , je ne souhaite pas dans se post parle d'une quelconque modification de AM , mais plutot de la maniere de juger les nouvelles proposition de modification par des facteurs qui semble etre oublie ces dernier temps a savoir :

cette modification vas elle augmanter le plaisir de jouer ? (et la je ne parle pas d'un seul jouer mais bien de la somme des plaisir de l'ensemble des joueur )

doit on mettre en place cette modification si , bien qu'elle reequilibres les chose ,
elle diminue le plaisir de jouer ?

je prenais comme exemple AM qui a ete modifier non pas pour augmenter le plaisir de jouer mais simplement parce que , statistiquement les kastar progresse plus vite
(bref la modification a diminuer le plaisir de jouer des kastar , sans pour autant augmenter le plaisir de jeu des autre )

mais ne vous y trompez pas , je ne fait pas ici le proces de l'AM
et je pourai tout aussi bien parler de la derniere modif de BaM qui elle aussi , si on en quantifi le plaisir de jeu , est tout autant defficitaire

je souhaite juste que l'ensenble des gens qui propose des modification de ceci ou de cela prenne concience du probleme

maintentant la discution est ouverte et si vous pensez qu'il faud absolument diminuer le plaisir de jeu pour tel ou tel raison ...

je vous demanderez surtout , de ne pas faire le proces de ce qui a deja ete fait mais bel et bien de se projeter dans l'avenir pour garder en memoire que les modification doive etre concus pour augmenter le plaisir du jeu ... enfin c'est mon avis

#. Message de Madère le 03-08-2005 à 17:09 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a deux facteurs.
- le plaisir de jeu
- l'équilibre du jeu

Sans équilibre, pas de plaisir de jeu à long terme. T'as une vision un peu parano du jeu si tu pense que le but de la modif de l'AM était de diminuer le plaisir de jeu des kastars. C'est une regrettable conséquence d'une modif rendue nécessaire pour des problèmes d'équilibre, et les propositions qui sont faites cherchent un moyen de mieux marier l'équilibre de la compétence et le plaisir de son utilisation.

Par ailleurs si ton premier post s'est fait cloturé, en rouvrir un deuxième immédiatement sur le même thème me parait un peu limite foutage de gueule, non ?

Madère

#. Message de GentiTrol le 03-08-2005 à 17:22 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne pense pas qu'il s'agisse de foutage de gueule, mais par contre c'est vrai que c'est pas l'endroit pour en discuter (Darka c'est la réincarnation de Shrack, donc c'est pas vraiment la premiere modif qu'il a connu non plus).

Ce genre de post aurait peut etre plus sa place dans le monde de Mh, vu qu'il ne propose rien d'autre qu'un débat. <edit Lv => Non ! Monde de Mh est un forum roleplay ou on discute entre trolls de l'univers de mh, des tactiques de chasse et astuces sur les monstres, pas des débats de fond sur "comment doit servir le vavi">

Personnellement les différentes modifications de l'AM ne m'ont jamais concerné, donc ne pouvant parler que de ce que je connais, je me souviens de la modif du prix de la vie, et elle m'a quelque part profondément fait ch.. (si si la preuve j'en reparle maintenant). Il n'empeche qu'elle avait ses raisons à l'époque (la plupart des trolls était capable de se tuer lui meme deux fois avant de pouvoir réagir dans un combat fictif contre lui même) et finalement au bout d'un certain temps je me suis rendu compte que ça n'avait en rien diminuer mon plaisir de jouer. J'ai juste arreté de triper à l'idée d etre le troll avec le plus de points de vie pour passer à autre chose. En quoi la modif de l'AM serait elle différente ? C'est pas parce qu'il y a plus de joueurs qui ralent que ça change quelque chose..

Concernant les autres modifications annoncées (l'usure, la réforme de la magie, le vol, les BMM, sortir insulte de la magie [c'est pas la meme chose que la réforme de la magie, ça c'est tout autre chose], Ap & CdB niv 2...) elles ne vont pas franchement toutes dans le meme sens : En effet certaines apportent des interactions nouvelles entre les joueurs et leur environnement ( vol, nouvelle magie, nouveau fonctionnement d'insultes, les BMM qui ne vont en fait que dans le sens de plus de "jeu", meme si dans le meme temps ça le complique, tandis que d'autres à mon sens diminue le temps réel de jeu (pour etre clair la baston) pour obliger les trolls à faire d'autres choses (réparer ses bozobjets, aller à l'école apprendre les compétences niv 2 & +). Dans ce cas, on peut parler en effet de diminution du plaisir du jeu (le stress lorsqu'on se déplace existe mais il n'est pas le meme que quand on se bagarre contre une horde de bestioles et/ou de trolls).

#. Message de Drag le 03-08-2005 à 17:50	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

Effectivement, tous les joueurs ne pourront vraiment trouver du plaisir de jeu que dans un jeu équilibré.
Si des données statistiques prouvent qu'il y a un problème, alors il faut essayer de lrésoudre.

Pour reprendre ton exemple, la modification d'AM a-t-elle diminué le plaisir de jeu? Et bien normalement non. Elle a simplement rendu une race un peu moins avantageuse qu'elle ne l'était.
Même si ça a évidemment dû entrainer certains changements d'habitude chez certains.
Et pour tout ceux qui auraient pu se faire tuer trop rapidement par des kastars, ou distancer dans le classement sans pouvoir réagir, sache que ça a pu augmenter leurs plaisirs de jeu, non?

Je ne pense pas qu'un rééquilibrage est une mauvaise chose et qu'il gache le plaisir de jeu global, au contraire. Et c'est aux développeurs de trancher sur ces points, même si ce ne sont pas des choix faciles.

Pour les autres modifications/apports c'est à l'équipe de prendre les décisions. c'est elle qui sait ce qu'elle a prévu, ce qui lui plait de rajouter, qui gère la ligne de conduite de mountyhall et qui connait le mieux le jeu. Même si ça ne doit pas nous empêcher de nous exprimer calmement et de proposer.
C'est sûr qu'une proposition doit apporter un plus global au hall... de même que de proposer d'annuler une modification pour redonner un avantage trop puissant à une race n'est pas génial.

Les modifications plus délicates sont celles qui concerneraient le vol par exemple, et qui influeraient très fort sur le mode de vie de presque tous les trolls, pas forcément en positif (tout dépend du point de vue).
Mais je laisse de toute façon à l'équipe faire ses choix. Je testerai, et je devrai bien m'y plier... (même si je n'hésiterai pas à expliquer une n-ième fois les raisons qui me font penser que c'est une mauvaise idée.

)

#. Message de Darka le 03-08-2005 à 17:56	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

merci GTI

non ce post edst pas de foutage de gueule

madere renverse mes propos ,peut etre mesuisje mal exprimé

je n'aijamais pretendu que le but de la modif d'AM était de diminuer le plaisir de jeu des kastars. et je suis a 10 000 lieu de le penser

je tiend l'equipe de dev en grand estime et je ne perd jamais une occasion de les remercier

ce que je dit c'est que meme si le but de la modif d'AM etais de reequilibrer les Kastar , meme si ledesequilibre etais flagrand , meme si la modification allais dans le sens du reequilibrage , je trouve domage que ce reequilibrage se face au detriment du plaisir de jeu .

pour info ,j'ai fait la beta, j'ai monter un skrim jusqu'au niveau 30 et maintenant j'ai un kastar niveau 23

depuis avant ma filliation j'ai toujours dit l'AM est trop puissante , je le maintiend meme apres la derniere modif ... l'AM est toujours trop puissante pour qu'il y ai equilibre

et dans 6mois , ou un ans , l'equipe de dev vas encore regarder les stat et dire : les kastar sont toujours trop puissant

ca je le sais , j'en suis concient , tant que l'AM fera gagner des DLA, le kastar jouera plus vite que les autres

maintenant ce que je trouve dommage c'est les conclusion !

en quoi le plaisir de madere (ou de tut autres non kastar ) est augmenter si les kastar metent 31 jours a passer de niveau au lieu de 32 jours ?

par contre , d'avoir des calculs astronomique pour savoir dans combien de temps je pourai a nouveau reaccelerer si mon facteur de fatigue est de 9 et que j'accelere de 43 PV .... ca par exemple je peut pas dire que ca accrois mon plaisir , bref ca donneun sentiment de frustration pour les kastar qui retire du plaisir au jeu

par contre je serai curieu de comprendre ta premiere phrase
"Sans équilibre, pas de plaisir de jeu à long terme" ...

ca fait plus de 3 ans que le jeu existe et ledesequilibredes kastar n'est pas nouveau ... et pourtant .... les joueurs on toujours eu du plaisir a jouer
(et pas seulement les kastar )
allors peut etre que l'equilibre est pas si nessessaire que ca au plaisir

#. Message de Drag le 03-08-2005 à 18:11	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

Bah si.

Ca ne se voit peut-être pas lorsque le déséquilibre est petit... mais petit à petit, ça vient nuire au jeu.
Si les duraks commencaient avec une DLA de 10h au lieu de 12, ou qu'on avait 10D de dégats en plus, ça ne poserait pas un gros problème?

Si tu sais qu'à partir d'un certain niveau, il devient impossible de combattre telle ou telle race parce qu'elle est trop puissante, ça ne diminuerait pas un peu le potentiel et le plaisir du jeu?
Que tu vois autour de toi les autres faire des choses hallucinantes, de plus en plus hallucinantes, et de plus en plus facilement, alors que toi tu t'améliores petit à petit, normalement, ça ne te ferait pas un peu raler intérieurement (même si tu t'amuses quand même évidemment et que tu n'es pas un gros nul pour autant)?
Le classement est aussi une chose importante (dans le cadre de l'amusement) pour certains...

Se retrouver avec un top 100 au final qui ne contiendrait que des durakuirs, ça serait beaucoup moins rigolo. Un des challenges de l'équipe de développement doit justement être d'arriver à garder un équilibre. C'est une des bases de tous les jeux ù il y a différents camps/races/classes. Offrir des expériences de jeu différentes sans défavoriser qui que ce soit.
L'équilibre des races et des trolls est un des facteurs déterminants du plaisir de jeu de tout le monde. Que chacun sache qu'il part avec des chances plus ou moins égales, même si les façons de jouer où les caractéristiques modifieront bien évidemment ces rapports.

#. Message de Lebiskwee le 03-08-2005 à 18:24	84709 - Lebiskwee (Kastar 44) - La guilde du biscuit sec -
Pays: France Inscrit le : 08-06-2005 Messages: 800 (Shaï Epileptique)	Citer

darka,je vais juste te montrer l' exemple d' un jeu qui est pas du tout equilibré, mais qui fait tout pour le plaisir du joueur: silver world

c' est un bon défouloir.. mais qu' est-ce qu 'on se lasse vite !! au fur et à mesure, les trolls deviendront trop puissant si on laisse les chose à l' état actuel.. et il n' y a plus aucun challenge pour les mk.. et pour les tk, si on es pas kastar, on se prend des quadruple beigne dans la tronche, et on finit d' avaler ses dents par terre..

Lebiskwee, ya pas de plaisir sans equilibre.

#. Message de darth zebu le 03-08-2005 à 18:33	34346 - Darth Zebu (Kastar 60) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-03-2005 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Darka on 2005-08-03 17:56:55

ce que je dit c'est que meme si le but de la modif d'AM etais de reequilibrer les Kastar , meme si ledesequilibre etais flagrand , meme si la modification allais dans le sens du reequilibrage , je trouve domage que ce reequilibrage se face au detriment du plaisir de jeu .

Je suis bien d'accord, et c'est quelque chose que j'ai esayé de mettre en avant dans différents posts à propos d'AM.

Pour prendre AM comme exemple donc, en ce qui me concerne, je serais plus que prêt à sacrifier l'avantage "péhiksien" du kastar, mais réduire drastiquement le plaisir de jeu et la jouabilité comme la dernière modif l'a entrainé fait très mal, et je pense que c'est réellement là que le bas blesse pour de nombreux kastars. Et ce doit être difficile à percevoir pour les joueurs d'autres races (joueurs, pas trollsiteurs).

La perte de puissance est une chose, la perte de la jouabilité en est une autre, plus négative. Et la combinqison des deux...

Je pense que cette modif a été faite pour de bonnes raisons, mais pas de la bonne manière (qui ne doit pas être évidente à trouver, je m'en rend bien compte ! ).

Darth Zebu

PS : A propos de l'équilibre du jeu, bien sûr qu'il est essentiel pour le plaisir de jeu à long terme !

#. Message de Darka le 03-08-2005 à 18:39	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

"Le classement est aussi une chose importante (dans le cadre de l'amusement) pour certains..."
pour etre rester plus de deux ans dans le top 20 , je suis pas daccord avec toi

encore une fois , je ne fait pas l'appologie du desequilibre !!!

je souhaite juste que ceux qui propose des solution , ceux qui descident des amelioration , ceux qui implemente le tout bref ceuxqui lise ce forum se pose la question de savoir si un modif vas accroitre le plaisir du jeu ou non !

bien sur que je suis pour un equilibre , mais pas au detriment du plaisir de jeu

c'est difficile a quandtifier , a appreander ... je le concois

mais il y as des solution qui tout en augmentant le plaisir du jeu , vas reequilibrer le jeu .

supposons que AM etais une source de desequilibre.

faud il empecher les joueur de l'utiliser?
ou
faud il la transphormer pour que les joueurs qui l'utilise ne soit plus autant avantagé?

la derniere modif etais dans le sens , empechons les joueurs de l'utiliser une fois sur deux (avant on pouvasi l'utilisé toute les 4 DLA , maintenant toute les 8 ) .
moi je pense qu'on aurai du trouver une solution pour avoir le meme effet sur l'equilibre sans empecher le joueur de jouer ce qui s'apparente a de l'anti jeu

et encore une fois je regardde pas ce qui a ete fait mais ce qui vas etre fait

et les derniere modif vont divisé par deux l'ecart mais pas resoudre le des equilibre

si en accelerant toute les 4 DLA , les kastars gagne deux jours sur les autres , en accelerant toute les 8 DLA , ils ne vont plus gagner que 1 jours ... est ce que dans un ans , on viendra nous dire l'equilibre est diminuer mais il est toujours la , maintenatn vous ne pourez accelerer que toute les 16 DLA?

a partir de quand ne devrai on pas dire , AM est le desequilibre , trouvons une nouvelle compde race pour les kastar ?

#. Message de GentiTrol le 03-08-2005 à 18:56 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

Le problème que tu soulèves, c'est exactement celui qui est soulevé dans le post qui propose de modifier l'accélération métabolique de façons drastique mais définitive.

Pour faire une citation merdique, il s'agissait de trouver une solution finale au problème kastar.

Je pense personnellement que si on veut une solution définitive seule la proposition de Madère & Manfort vaut quelque chose (gain de dla sous réserve de perte future de dla), parce que tant qu'on accepte que le kastar puisse jouer plus souvent que les autres, il y aura déséquilibre. Soit on l'accepte comme étant un fait, soit on ne l'accepte pas, mais il est évident que modifier tous les ans le kastar sous prétexte de rééquilibrage, c'est une solution merdique (et quand je dis tous les ans, je suis gentil... la modif du prix des dégats & de la vie, une des raisons a surement été la surpuissance du kastar)

#. Message de Mephiston le 03-08-2005 à 18:58 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Bien. Puisque le coeur du probleme est la, parlons d'equilibre.

A quoi sert l'equilibre ?
- lors de la creation de son perso, l'equilibre permet a tout un chacun d'avoir les memes chances de survie. Ca permet quand on joue pas Kastar de ne pas systematiquement se faire bouffer l'herbe sous le pied et finalement se lasser du jeu avant meme de l'avoir decouvert.
- quand on a un numero de troll a trois chiffres, ca sert a se dire: je suis pas Kastar mais un jour je serai le premier du classement et mon nom apparaitra sur la page principale de MH (ouaouh).

Et sinon ? Ben ca sert juste a ne pas etre frustre parce que Darka est nee apres moi et qu'elle est deja Kastar 23 alors que je suis Skrim 18.

Bref, mis a part lors de la creation du perso, ca sert a savoir qui a la plus grosse. Personellement je chasse avec une kastarine, eh bien je suis bien content qu'elle accelere pour bouffer ces sales trucs qui me collent aux poils. Et si elle monte de niveau trois fois plus vite, ou est le probleme ? Elle sera un garde du corps d'autant plus efficace, et on pourra aller chasser plus profond !
Est ce que je suis jaloux ? Non, je suis plutot content de mon groupe !

Aussi, si l'equilibre a la creation est indispensable, par la suite ca devient nettement plus flou. Sans compter qu'il existe diverses manieres de se diversifier au sein d'une meme race, et que tous les Kastars n'ont pas forcement une DLA de 6h et 200 PVs.

Alors qu'on me parle du top 100, ca me fait gentiment sourire quand on pense qu'il y a plus de 10.000 joueurs actifs, soit cent fois cent. Parmi ceux-la, combien peuvent jouer le classement ? Meme pas 1%.

La ou je veux en venir, et la ou je rejoins Darka, c'est que maintenir l'equilibre, pourquoi pas, mais tout depend quel est le prix a payer pour ca. Quand j'ai laisse Meph' vivre sa vie, ca m'a fait tout bizarre de ne plus pouvoir accelerer (deux ans et demie a le faire ca laisse des sequelles ) mais maintenant je pleure quand je dois trollsitter un Kastar, et en pratique je n'utilise son acceleration que quand il gagne 30 minutes par DLA. On va me dire ben y'a pas de mal a ca, ce a quoi je repondrai: certes, mais c'est frustrant de ne pas utiliser sa competence a 100% de ses capacites. Et le mot est dit: frustrant. Ce n'est pas une histoire de puissance ni d'avoir la plus grosse, c'est juste une histoire d'utiliser son troll au maximum de ses capacites et de se surprendre soi-meme en jouant. Que ce soit en faisant un quadrimul ou bien en surprenant un TK par une Contre-Attaque bien sentie. Bref toutes ces choses ou le niveau en tant que tel n'a pas d'importance.

Si un jour les Kastars sont N70 alors que les autres trolls sont N50, ces memes Kastars seront bien contents de trouver un Skrim finisseur et qui veut bien partager les PX.

Bref l'equilibre pourquoi pas, mais pas a tout prix.

Meph'

PS: et m'enervez pas ma Darka, elle ne veut que votre bien

#. Message de Cyberfreak le 03-08-2005 à 19:33 [Ami de MountyHall]	1861 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-10-2002 Messages: 623 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui, mais non :

"Il n'y aura jamais :
...
# De nouvelles compétences ou de nouveaux sortilèges réservés
..."

Bon, ceci dit, je suis d'accord sur le principe, si am est desequilibre en soi, il faut le supprimer et donner, par exemple, augmentation des degats aux kastars.

#. Message de Vrischika le 04-08-2005 à 08:14 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

autant pour moi. une discussion sur "les reformes" ne derange pas, j'avais juste pris le post precedent comme une ralerie supplementaire sur AM

#. Message de Drag le 04-08-2005 à 13:39	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

Je me demande, l'expression "autant pour moi", que j'aurais aussi franchement envie d'écrire comme cela, ne s'écrit-elle pas en fait "au temps pour moi"?
Le doute m'empêche toujours de l'utiliser, même si je pense que c'est la seconde solution.

<edit Lv qui s'est posé la question plus d'une fois : Il me semble me souvenir que l'académie française accepte les 2 ecritures... mais à revérifier, à part ça t'es HS>

#. Message de Foxtrot le 04-08-2005 à 14:12	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

[Mode plainte ON]
Si toute ces modification on été faite (AM Vampi ...) ou vont etre faite (CBD, AP ...) ce n'est pas pour diminuer le plaisir du jeu des Kastars et autre Bouri ... mais pour augmenté celui des Toms qui ne seront plus les seuls a ce plaindre et a ralé pask'ils sont plus/pas (assez) puissants !
[Mode plainte OFF]

Cyberfreak =>

On me l'avai jamais faites celle-la ^^ Trop fort !

Sinon c'est quoi pour vous le plaisir de joué ? Se retrouvé dans le Top 100 ? ou avoir les meme chances que les autres de tuer/chasser ?

Pour moi le plaisir c'est de voir Evoluer (pas dans le sens px/pi mais guilde amis envenement) mon troll, et si une réforme m'en empeche alors je trouve qu'elle est mauvaise, mais si d'un autre coté elle permet a d'autre Troll d'aprécier un peu plus le Hall alors j'essai de me taire ...

A mon avis l'équilibre n'est qu'une petite composante du plaisir de jouer, du moment qu'on a intégrer toute les subtilité du jeu, l'histoire du Hall et un certain RP.

Fox

#. Message de Drag le 04-08-2005 à 14:36	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

Même si ce n'est pas mon cas, je peux tout à fait comprendre ceux qui trouvent du plaisir à grimper dans le classement, ou bien à être aussi fort, voire plus fort que les autres trolls. Surtout si ils se mesurent souvent à eux.

Ceux qui trouvent effectivement leur plaisir dans "guilde amis envenement", je ne vois pas en quoi une réforme pourrait vraiment diminuer cela et être mauvaise pour toi.
A la limite, que n'importe quel troll puisse faire des dégats hallucinants facilement (contre des trolls/monstres), toucher facilement (contre des trolls/monstres) ou bien jouer bien plus que les autres, ça ça craint un peu...

Si on veut des interactions entre les trolls, le bourrinisme aigu qui fait qu'on tue tout et n'importe quoi en 2 secondes n'est pas la meilleure solution je pense.

#. Message de saadish le 06-08-2005 à 07:47 [Ami de MountyHall]	3388 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-09-2003 Messages: 1503 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans le même ordre d'idée, quelqun peut il expliquer en quoi l'usure apporte elle quelque chose au plaisir de jouer ?

Saad

#. Message de Drag le 06-08-2005 à 09:34	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

Interaction avec le monde...

On a rien sans rien (ici de l'équipement).

Un certain gameplay de gestion...

Je ne trouve pas cela très folichon non plus, mais je ne sais pas à quoi ça va ressembler du tout, alors je préfère attendre.

#. Message de Solmyr le 06-08-2005 à 14:32	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Pour les modif sur l'equipement, c'est pour favoriser les interactions : on ne va pas pouvoir passer son temps a fair du porte/monstre/tresors , et on va devoir faire un tour de temps en temps a la forge : c'est pas pour faire chier les joueurs, mais pour au'ils s'interesse un peu plus a ce qui les entourent.

Solmyr, en passant.

#. Message de Darka le 08-08-2005 à 16:01	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

la deffinition de " plaisir de jouer " est j e l'avoue assez difficile a deffinir ou meme a quantifier

c'est ce qui fait que le joueur s'amuse , joue , reviend , continue et que apres 3 4 ans de Mountyhall on est toujours pas lasser et on rate toujours aussi peut de DLA

Mountyhall est un jeu formidable , et qui reste formidable dans la duree

si on fait le point .. ce jeu est devenu un must ! une assenssion formidable , plus de 10 000 joueurs , et a chaque crise , le jeu en est ressorti plus fort !!!
combien d'entre vous on jouer a plusieurs jeu puis les ont tous abandonner pour ne garder que MH ?
pourquoi autant d'angoument pour ce jeu ?
je ne detiend pas les reponse ... mais je doit dire que le DM et tous ceux qui l'ont aider ont fait du super boulot , c'est indeniable !!!
mais moi ce qui m'interesse c'est le futur du jeu , pas le passe
OK il etais genial jusqu'a aujourd'hui, mais demain ?
il est genial parce que plein de joueur y trouve beaucoup de plaisir
et cela sous des formes diverses et variees

- c'est un jeu qui se joue a plusieurs et permet d'avoir tant des partenaire que des adversaire avec une vrai inteligence
- c'est une jeu ou chacun trouve sa place , un jeu ou si on veus jouer seul on peut mais si on joue en groupe , c'est plus facile , plus interessant , ou on peut avoir des vrai enemi qui vous en veullent et qui peuve vous faire des coup tordu a souhait
-c'est un jeu ou meme si les joueurs sont pas de meme niveau , il peuvent jouer ensemble
- c'est un jeu ou c'est pas forcement le troll qui progresse le plus vite qui s'ammuse le plus
l'equilibre de progressions est absolument pas indispensable au jeu
certain vont se reincarner au lieu de continuer , le plaisir c'est aussi etre petit au millieu des grand .... personelement j'ai jamasi regrete un seul instant ma filliation
je me serai neanmoin bien amuser a rester dans le classement des 20 plus gros troll de MH ...
chacun trouve son plaisir ou il veus , pour certain ce sera dans des competance retors comme EM ou gratage , qui sont des quete pour ecrire un sort , d'autres se feront plaisir en tendant des ambuscade a des troll plus fort qu'eux

l'union fait la force et MH se joue en groupe , la notion de puissance individuel est
une aberation , la puissance d'un groupe etans nettement superieur .

il y as plein de facon de jouer , chacun a la sienne , voir en a plusieur

quand on fait 3mois de quetes sans gagner d'XP , ben les autres progresse plus vite

il faud pas hesiter une seule seconde a sacrifier un peut de progression pour le simple plaisir de jouer

voila tout ce que j'englobe dans le plaisir du jeu

allors si harmo n'a gagner que 18mouche qu'en mois , avec 1 mois de moin j'en ai gagner 23 , tout le monde s'en contrefou !

parce que je suis actuelement incapable de dire lequel de nous deux c'est le plus amuse en montant son troll , moi j'y ai pris beaucoup de plaisir , et lui aussi , c'est la le principale

maintenant dire que un kastar seul est plus fort qu'un skrim ou qu'un tom , c'est des connerie .... et ca n'a aucune realite et ca n'interesse personne

par contre un groupe de tom est tres puissant par son efficacite a distance ,
un tandem kastar bourin , skrim hypno est tres efficace en attaque
, un groupe de piegeurs ou d'exploseur peut faire tres mal dans les combat de groupe trolls vs trolls ..... un tom avec VL avec un teleporteur a une tel mobilite que tous le monde les envies ...

les exeple sont telement nombreux ...

peut importe les numero de troll , si je joue avec des troll ayant un numero a 3 chiffre ou a 4 chiffre allors que le mien en a 5 , ou est le pb ?
il ont pas progresse a la meme vitesse ... et allors ?

tant que les joueurs s'amusent , le jeu est equilibree et non l'inverse

c'est pourquoi il est si important de le rappeler

PS: y as que les joueurs fruste qui peuvent penser qu'il prendrons plus de plaisir plus tard quand il seront plus puissant ...
le plaisir de jouer doit appataitre des le debut du jeu et durer jusqu'a la fin ...

c'est pourquoi je le crie haut et fort

POSER VOUS LA QUESTION !!! LA MODIF QUE JE PROPOSE VAS ELLE ACCROITRE LE PLAISIR DES JOUEURS ?

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