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Un MH2

#. Message de TapRaclOthLath le 21-01-2004 à 22:47	6427 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2003 Messages: 461 (Golem Costaud)	Citer

Je suis sur qu'il y en a pleins qui en rêvent : pouvoir jouer un deuxième troll (Ah il y en a qui le font ?)

Donc un deuxième MH sur une autre machine (= un deuxième monde), peut-être géré par quelqu'un d'autre que DM (pasqu'il n'a que 24H par jour) peut-être à un autre endroit...
Ce deuxième MH serait identique au premier.

Je vois 4 arguments pour (pas tous de même valeur) :

- Permettre un multitrollisme légal (1 troll par machine)
- Permettre une comparaison de comportement des machines (pour les pb techniques)
- Alléger le serveur en répartissant les nouveaux inscrits entre les deux jeux.
- Avoir enfin des joueurs qui aient l'expérience des avantages et inconvénients de plus d'une race avec les règles actuelles et qui donneront leurs avis sur les forums !
[Edit]
- Détection de bug plus rapide
[/Edit]

Et deux arguments contre :

- Ca va faire du boulot en plus à l'équipe (mon avis : on va bien trouver des volontaires ?!)
- Ca va coûter de l'argent (quoi ? y'a pas marqué amis des trolls là ^^^^ ? Vais arranger ça .)
[Edit]
- RP plus difficile à gérer (deux mondes !)
- Plus de personnes au courant des informations secrêtes
[/Edit]

Tap

#. Message de Zog Zog le 21-01-2004 à 22:59 [Ami de MountyHall]	128 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

je crois que tu te rend pas bien compte de ce que ca couterait :

ligne 1 mbits, 2 machines pour DB et serveur web mais surtout des personnes ayant le temps et les compétences pour s'en occuper.

encore faudrait il que le DM soit d'accord de partager son jeu avec une deuxième équipe en qui il faudrait qu'il ait entière confiance, accès au code source = triche possible pour n'importe qui.

mais je peut me tromper...

#. Message de Bokûto le 21-01-2004 à 23:36 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Accessoirement ca serait le boxon niveau RP et forums.

Le seul avantage que j'y verrais c'est de savoir avec certitudes quelle est l'influences de pres de 2 ans de travail su l'equilibre du jeu.

Tout le monde demarre en meme temps, que le meilleur gagne.

Mais un MH2 avec 8000 trolls niveau 1, va y avoir surpopulation en -1 et ca va un peu manquer de diversite non?

Aller..... contre, sans hesiter.

#. Message de Grabuge le 22-01-2004 à 01:18	6415 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-06-2003 Messages: 2065 (Djinn Tonique)	Citer

Si tous les gens qui sont contres n'y jouent pas, ca devrait aller Bokuto

#. Message de Boghey le 22-01-2004 à 08:51	2356 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 248 (Golem Costaud)	Citer

maintenant qu'est qui empêchera les joueurs peu scrupuleux de faire du multi trollisme sur les 2 serveurs ? Outre les coûts (que tu as souligné) en terme de fric et de temps (peu pour la mise en place : copier/coller du programme, mais temps doublé pour le debug puisque les même bug n'apparaitront pas forcément en mm temps sur les 2 machine...)

Cela impliquerait, je pense, de doubler les recettes de pub/don, ce qui me semble peu crédible...
Tu veux rejouer un nouveau troll? Détruis le tien et recommence !
On ne gagne rien sans sacrifier quelque chose de valeur egale : c'est la loi de l'échange équivalent en Alchimie (Fullmetal Achemist)

Boghey, contre, parce que MH n'est pas delain

#. Message de TapRaclOthLath le 22-01-2004 à 13:10	6427 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2003 Messages: 461 (Golem Costaud)	Citer

>ligne 1 mbits, 2 machines pour DB et serveur web mais surtout des personnes ayant le temps et les compétences pour s'en occuper.

Ce sont bien les inconvénients de mon post d'origine coûtx2, travail d'exploitation x2

>encore faudrait il que le DM soit d'accord de partager son jeu

Evidemment. Je dirais même que personne n'aura à critiquer son choix dans un sens ou dans l'autre.

>avec une deuxième équipe en qui il faudrait qu'il ait entière confiance, <BR>Seule la personne qui livrerait les mises à jour du code y aurait accès. Cela ne veux pas dire doublement des développeurs.

> accès au code source = triche possible pour n'importe qui.

Faux, il existe beaucoup de produits en code source libre très bien sécurisés. Le problème est plutôt l'accès à des informations secrêtes (IA des monstres)

>Accessoirement ca serait le boxon niveau RP et forums.

Il faut doubler les forums RP (et pas les techniques). Mais c'est sûr ce sera moins simple.

> Mais un MH2 avec 8000 trolls niveau 1, va y avoir surpopulation en -1 et ca va un peu manquer de diversite non?

Non, MH2 commence à vide donc on se retrouve deux ans en arrière. Tous les joueurs de MH1 ne vont pas jouer dans MH2.

>maintenant qu'est qui empêchera les joueurs peu scrupuleux de faire du multi trollisme sur les 2 serveurs

Si la triche est son objectif, il fera du MT sur un seul serveur. Ce n'est pas la solution au MT, mais une autorisation de MT pour ceux qui ont envie de le faire légalement (et qui ne le font pas actuellement).

>mais temps doublé pour le debug puisque les même bug n'apparaitront pas forcément en mm temps sur les 2 machine

Non tu ne doubles pas les bugs. dans un premier temps on risque de repérer plus vite quelques bug et donc en aura moins par la suite. = un avantage de plus

> Tu veux rejouer un nouveau troll? Détruis le tien et recommence !<BR>Ce n'est pas l'avantage qui m'a fait mettre ce post. Donc je garde mon troll.

> parce que MH n'est pas delain

Je ne connais pas delain donc je ne sais pas si c'est un bon argument, mais je confirme MH est MH et MH n'est pas delain !!

Pour finir : Comme beaucoup de joueurs semblent vouloir s'impliquer dans MH et comme les finances de MH semblent bonnes, cela me parraissait le bon moment pour (ré) étudier l'option.

Moins que de dire si on est pour ou contre (car c'est au DM d'être pour ou contre en fait), il est bon d'appronfondir les avantages et les inconvénients.

Tap.

#. Message de Zog Zog le 22-01-2004 à 13:21 [Ami de MountyHall]	128 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

Faux, il existe beaucoup de produits en code source libre très bien sécurisés. Le problème est plutôt l'accès à des informations secrêtes (IA des monstres)

#. Message de Houm-Houm le 23-01-2004 à 10:36	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

le php est un langage qui permet de passer des variables à travers l'url de la page php autant dire qu'une fois l'accès au source obtenu ne serait ce qu'en lecture il est très facile de tricher en remplacant les variables dans l'url.

pas si le code est bien fait. Dans une appli client-serveur, le serveur ne doit JAMAIS faire confiance au client pour la validite des donnees envoyees. En particulier pour une appli web, on on n'a vraiment aucun controle sur le client.

Apres, c'est clair qu'un code foutu n'importe comment, faisant confiance au client, ne fonctionnant que si register_global est mis a vrai, a toutes les chances d'etre trouable de partout

.

Je ne crois pas qu'il y'ait d'aticle ou de tutoriaux (bien fait) traitant de la securite des pages php. Mais c'est tout a fait faisable de faire un code securise en php. Ca demande juste des connaissances et des efforts supplementaires.

Houm-Houm

#. Message de Zog Zog le 23-01-2004 à 13:12 [Ami de MountyHall]	128 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

je reste convaincu qu'en ayant accès en lecture au code source de mountyhall il est très facile de tricher, notament parce que le passage des variables par l'url est autorisé puisque les pages s'en servent...

#. Message de Houm-Houm le 23-01-2004 à 13:21	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

la facon de passer les variables ne change strictement rien. Qu'on les passe par l'url, par formulaire, par cookie ou par l'action du saint esprit, il est toujours possible d'envoyer de fausses informations. La securite, on 'a a partir du moment ou l'on verifie cote serveur la correction des informations.

Un exemple tres bete : lors d'un deplacement, le client choisit une case sur laquelle aller. Le serveur va recuperer cette case, et DOIT s'assurer de la validite de cette case. Si ce n'est pas fait, ca veut dire qu'on peut se deplacer n'importe ou n'importe comment.

D'ailleurs, si l'equipe MH a un serveur test sur lequel on peut faire plein de conneries, je me ferais un plaisir d'y tester un certain nombre de trucs

.

Houm-Houm, Grand Alchimiste

#. Message de Golgod27 le 23-01-2004 à 17:42 [Ami de MountyHall]	4993 - ( )
Pays: Albania Inscrit le : 28-02-2003 Messages: 407 (Golem Costaud)	Citer

Je confirme, même si le passage de Variables entre les diffentes pages MH est "bizarre" pour moi, un ptit register global et des structures de controle derrière et la triche est imossible (sauf si on oublie un truc)

GolGod, qui mourra juste après le Grand Alchimiste.

#. Message de Creak le 23-01-2004 à 21:33	12826 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-05-2003 Messages: 105 (Golem Costaud)	Citer

je confirme aussi, la capacité a tricher depend du code serveur et non pas client...

D'ailleurs pour la joke, sur l'intra de mon ecole, les responsables du site se sont amusés a mettre dans l'url is_admin=0 parmis d'autre trucs. Moi, très bête, je teste avec is_admin=1... et c'était un piege a con qui envoyait un mail aux admins, qui ensuite s'amusaient a pourrir nos conf sur l'intra. C'est con, mais malgré tout y'a plein de gens qui se sont fait prendre, ils ont une zoli images rose avec marqué "h4ck3rZ" dessus

(avouez que vous auriez testé !)

Bon ben voilà.. 3615 ma_life

Allez ++
Creak

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