MountyHall - La Terre des Trõlls

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[Armes 2 mains] augmenter le nombre de templates
Pages : [1], 2

#. Message de BloodyShadow le 16-11-2012 à 10:00 [Ami de MountyHall]	70436 - BloodyShadow (Skrim 54) - Hàll Stõry Scrïb' -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2005 Messages: 3103 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour,

Pour faire rapide et clair :

Une arme a 2 mains, ça prend les 2 mains,
donc dans le jeu, les armes à 2 mains devraient ouvrir les mêmes possibilités que d'équiper une arme à 1 main et un bouclier.

Propositions :
- une arme à 2 mains pourrait être enchantée 2 fois à la boutique d'enchantement (comme on le ferait avec une arme à 1 main et un bouclier).
- une arme à 2 mains pourrait accueillir plus de templates (5 ou 6 slop, comme pour un combo arme/bouclier).

Intéressé :
Donner du sens à porter une arme à 2 mains.
Les revaloriser !
(vous trouvez normal qu'une hallebarde mithril coûte son poid en ums?)

Inconvénient :
Je ne vois pas trop, vu que :
- le hall compte de moins en moins de physiciens (et que pour la diversité du jeu, ça serait bon).
- les gros bonus dégats sont compensés de base par de gros malus d'attaque ou de défence.

#. Message de breizhou13 le 16-11-2012 à 13:03	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

ok pour qu'il y'en ai plus mais pas autant que le cumul d'un bouclier + une arme.

Les armes a 2 mains ont de beaux bonus et les malus sont pas enormes (surtout sur une hallebarde en mithril).
Les bourrins peuvent jouer avec une arme 1 main+un bouclier si ils veulent plus de templates

#. Message de Raistlin le 16-11-2012 à 13:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

- le hall compte de moins en moins de physiciens (et que pour la diversité du jeu, ça serait bon).

euh... t'es sur de ton coup ? j'aurais dit l'inverse, perso

#. Message de BloodyShadow le 16-11-2012 à 13:50 [Ami de MountyHall]	70436 - BloodyShadow (Skrim 54) - Hàll Stõry Scrïb' -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2005 Messages: 3103 (Djinn Tonique)	Citer

140 morts, donc j'ai une bonne expérience de la chose

Ca vaudrait le coup de sortir des stats.

Toujours est-il que le % de trolls équipés en arme à 2 mains
est ridicule par rapport au nombre de trolls équipés en combo arme/bouclier,
ça prouve bien qu'il y a un prob.

Type	Nombre de Trésors portés


Arme (1 main)	12537
Arme (2 mains)	2343

#. Message de Lotharim le 16-11-2012 à 15:08	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

Ben ça prouve que les trolls préfère la défense à l'attaque. Après en dire que c'est le faible nombre de templates qui les pousse à délaisser une arme à deux mains...

#. Message de EviL-Roi le 16-11-2012 à 15:58 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je dirais que c'est pas que la limitation de template, c'est aussi que les armes à deux mains n'apportent pas des bonus extraordinaire et ne peuvent pas faire face à la combo Arme/Bouclier

Faisons la comparaison :

Hallebarde mithril : Att -5 / Deg +12 30mn
Vs
Combo B&C/BaP : Deg +6 / Armure +4 pour 25mn

Pour 6Deg de moins t'as +5 attaque +4 armure et 5mn de gagné

Pour les non mago/haut niveaux

Hallebarde mithril : Att -5 / Deg +12 30mn
Vs
lame obs/BaP : +3 Att +7 Deg +4 Armure -3Reg -MM -RM : 37.5mn

Tu perds 5 Deg et tu gagne 8 attaque 4 armure pour 7.5mn de plus. Les malus de Reg/Temps sont génant a bas niveau mais pas du tout a haut niveau.

Je ne parle même pas des autres armes que je vais classer du plus pourri au moins pourri

-Baton Lesté ATT : +2 | DEG : -1 : Un fouet c'est mieux et ca prend qu'une main ou encore une machette mithril ca fait que du bonus (+1 ATT +2 DEG) pour une main.

-Bâtons de Parade ATT : -4 | ESQ : +2 | Armure : +2 : mieux vaut un gantelet pour perdre 1 d'esquive mais gagner 2 d'attaque et surtout une main libre pour un bouclier

-Chaîne Cloutée en Mithril ATT : -1 | ESQ : +1 | DEG : +4 : Je prefere un B&C mithril et une targe

-Hache de guerre en os ATT : -4 | DEG : +6 : version pourrie de la hache de bataille

-Hache de Bataille en Mithril ATT : -2 | DEG : 6 : C'est un B&C amélioré. En gros on perd son bouclier pour avoir -1 Att et +1 Deg

-Espadon mithril : +8 / -3 : ne vaut pas la comparaison avec les combo bouclier qui font +6 ou +7 en degat sans malus d'attaque.

-Hache à deux mains d'obsidienne ATT : -8 | DEG : +16 | REG : -4 | RM : -54 % | MM : -24 % : Pas trop mal mais lourd et trop de malus en attaque par rapport à une combo bouclier. Cependant ca peut etre un choix.

-Grosse Stalagmite ATT : -20 | ESQ : -15 | DEG : +28 | Vue : -4 : interessant si on veut etre une brute mais dur a porter tout de meme car lourd et trop de malus.

-Hallebarde mithril ATT -5 DEG +12 : voir plus haut

Bref, je plussoie une remaniement des armes 2M pour les rendre plus attractives. Aujourd'hui il n'y a guère de choix si on veut une bonne arme : B&C ou lame d'obs avec un BaP ou alors une hallebarde sympa.

#. Message de Raistlin le 16-11-2012 à 16:09 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Bref, je plussoie une remaniement des armes 2M pour les rendre plus attractives. Aujourd'hui il n'y a guère de choix si on veut une bonne arme : B&C ou lame d'obs avec un BaP ou alors une hallebarde sympa.

ben dans ce cas faut pas aussi revaloriser les armes à 1 mains qui ne sont ni des b&c mithril ni des lames d'obs ?

Raistlin

#. Message de BloodyShadow le 16-11-2012 à 18:26 [Ami de MountyHall]	70436 - BloodyShadow (Skrim 54) - Hàll Stõry Scrïb' -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2005 Messages: 3103 (Djinn Tonique)	Citer

Globalement, beaucoup d'armes n'ont pas/peu d'intérêt.

Ca serait peut-être bien de les revaloriser en les spécialisant...

Dégâts magiques, attaques magiques, mm, rm, de vue importante, don d'esquive, d'armure...
Chaque arme sa spécialité.

C'est dommage que sorti de B&C, lamobs, gantelet les autres font pâle figure.

Mais, je pense quand même qu'un bon premier pas serait de multiplier les slots
et passer à 2 enchant' à la boutique.
Ca n'améliore pas les carac' de base,
mais ça enlève un frein pour ceux qui souhaitent s'y investir :-)

Ca prend 2 mains, donc 1 enchant' en boutique par main.
C'est grand donc il y a plus de places pour les slots.

Ca ne transforme pas ces armes en flèche,
mais ça a le mérite d'aller dans le bon sens.

Les porteurs d'armes à 2 mains en seront ravis.

#. Message de ALorgol le 17-11-2012 à 18:44	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis entièrement d'accord. J'avais tenté d'ouvrir un post pour la revalorisation des hache de bataille et en os il me semble pour les rendre plus accessible ou leur donner un petit plus.

#. Message de goliathk le 19-11-2012 à 11:24	84025 - goliathk (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2007 Messages: 322 (Golem Costaud)	Citer

je suis d'accord aussi

#. Message de Furnos le 19-11-2012 à 12:50	107111 - ( )
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 17-11-2012 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Bonne idée BS, je suis pour

#. Message de tefi le 19-11-2012 à 13:03	43214 - Taatgarath (Kastar 57)
Pays: France Inscrit le : 09-01-2005 Messages: 1581 (Trõll de Compèt')	Citer

Pourquoi pas en porter 2 passé le niveau 40 par exemple ?

2 hallebardes mithril, une dans chaque main

Mais sinon c'est clair que quasi personne n'en porte

#. Message de tefi le 19-11-2012 à 13:28	43214 - Taatgarath (Kastar 57)
Pays: France Inscrit le : 09-01-2005 Messages: 1581 (Trõll de Compèt')	Citer

Ou alors une compétence à 200 PI (pour mini level 20) qui permet de porter 2 armes a 2 mains...

#. Message de ALorgol le 19-11-2012 à 14:48	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par tefi @ 19-11-2012 à 13:28
Ou alors une compétence à 200 PI (pour mini level 20) qui permet de porter 2 armes a 2 mains...

pas con.

#. Message de Raistlin le 19-11-2012 à 14:57 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

déjà proposé aussi, je pense (enfin déjà proposé pour les armes à 1 main, et refusé parce que trop bourrin, alors avec des armes à 2 mains...)

Raistlin

#. Message de tefi le 19-11-2012 à 15:20	43214 - Taatgarath (Kastar 57)
Pays: France Inscrit le : 09-01-2005 Messages: 1581 (Trõll de Compèt')	Citer

Sable, terre, pic, behemot, orage voire même ours avec les PV, les D d'armure naturelle, tout ça a favorisé la défense. Seul duelliste a été l'exception.

J'ai vu des kastars 60 me faire même pas 30 de dégâts en charge, même sous add, les 50-60 d'armure sont monnaie courante maintenant.

Les skrims n'ont pas assez de dégâts pour être efficace sans hypno.

Une revalorisation des armes à 2 mains ne ferait pas de mal... Surtout pour un troll qui veut taper fort, quitte à mettre des malus ailleurs. Enfin c'est mon point de vue

#. Message de BloodyShadow le 21-11-2012 à 12:21 [Ami de MountyHall]	70436 - BloodyShadow (Skrim 54) - Hàll Stõry Scrïb' -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2005 Messages: 3103 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par tefi @ 19-11-2012 à 13:03
+1

Pourquoi pas en porter 2 passé le niveau 40 par exemple ?
2 hallebardes mithril, une dans chaque main
Mais sinon c'est clair que quasi personne n'en porte

Gros Bill !
Tu m'imagines avec 2 Grosse Stalag' !?
Une fois que j'ai placé mon hypno, je fais du hachis.
Vision plus optimisée, avec 2 hallebarde mitrhil, c'est horrible et surdimensionné.

Mais donner les mêmes accès aux templates aux armes à 2 mains
qu'au combo arme/bouclier
est un bon premier pas.

#. Message de Izual le 21-11-2012 à 13:25	92353 - Izual (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 10-10-2010 Messages: 536 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est pas tout à fait la propal, mais pourquoi ne pas revaloriser les armes à 2 mains en leur donnant des bonus/malus pour certaines compétences:
Les chiffres sont donnés au pif, en tant que mago, je ne suis pas habitué aux valeurs là

- Frénésie plus puissante (+10% dégats)
- Rotobaffe plus puissante (double revalorisation)
- Coup de butoir plus puissant (+ 10% dégats)
- Attaque précise plus faible (- 5% d'attaque)
- Parer plus faible (-5% à la parade)
- etc?

Simplement parce que frapper lourdement avec un truc lourd fais plus mal que frapper lourdement avec un plus petit

Izu, dans une autre vie j'en porterai une!

#. Message de Raistlin le 21-11-2012 à 13:26 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Simplement parce que frapper lourdement avec un truc lourd fais plus mal que frapper lourdement avec un plus petit

justification RP d'une modification GP, c'est laid

Raistlin

#. Message de Izual le 21-11-2012 à 14:40	92353 - Izual (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 10-10-2010 Messages: 536 (Shaï Epileptique)	Citer

Je sais, mais j'aime bien ^^
En plus, le pourquoi GP à déjà été donné en haut (par BloodyShadow). C'était surtout pour appuyer le type de revalorisation que je propose.

Je détaille un peu plus ce que je voulais dire, en chiffres: (en gras, ce que j'ajouterais)
Frappe normale sans arme: xd3 dégats
Frappe normale arme à 1 main: xd3 + x dégats
Frappe normale arme à 2 mains: xd3 +xx dégats

Frappe "puissante" sans arme: xd3 + bonus comp + % bonus dégâts
Frappe "puissante" arme à 1 main: xd3 + x + bonus comp + x% bonus dégâts
Frappe "puissante" arme à 2 mains: xd3 +xx + bonus comp + xx% bonus dégâts

Edit: J'ai oublié l'autre partie de l'explication:
Frappe/comp "technique" sans arme: xd3 + bonus comp - % bonus dégâts
Frappe/comp "technique" arme à 1 main: xd3 + x + bonus comp - x% bonus dégâts
Frappe/comp "technique" arme à 2 mains: xd3 +xx + bonus comp - xx% bonus dégâts

Izu

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