voilà. je pose les base, je suis durak.je ne possède pas invisibilité et encore moins camouflage...

mais il y a un truc qui m'échappe.
et c'est d'autant plus facile à comprendre avec invisibilité.

le jet d'attaque et d'esquive!
comment peut-on, même avec un bol divin, espéré esquiver un adversaire qu'on ne détecte pas, qu'on sait même pas qu'il est la, et pire qu'on sait même pas qu'il existe...

je pense que les créatures invisibles devraient avoir une touche critique automatique, sur tout les comps/sorts d'attaque, qu'il soit ou non sur la case de la créature attaquée.

et le tomtom camouflés devraient avoir une touche critique automatique, sur tout les comps/sorts d'attaque, unqiquement s'il ne sont aps sur la case de la créature attaquée ( puisque s'ils sont sur la même case, on les voit...)

c'est juste une question de logique. quand on voit pas, on peut pas éviter...

et si vraiment il y en a qui cri au scandale ( mais bon, faut être logique qaund même...), parce que soit disant on s'attend à être attaqué, on pourrait alors dire que l'esquive est divisée par 5. ça laisse une chance...

.SybalduK le fameux Kargol's.

 c'est vrai que ce serais en effet plus logique ... cependant la logique actuel est de laisser les toms en bonne merde que nous sommes alors t'imagine si on passe cette modif ... les gens vont nous trouver presque dangereux .

non plus serieusement ça pose un petit problem dans le cas où ça transformerais notre projo en rafale avec critique , juste pour 2 pa de plus ( et un jet de % ) ce qui je pense va faire raller .

mais d'un autre coté comme le prix du dés de dégats des projo est a peu prés 3 fois supérieur a celui des rafales ... j'trouve pas ça idiot .

pour invisibilitée je suis 100% daccord et j'vois pas ce qui viendrais contredire

surtout quand il est tiré de 5 cases

une bouel de feu qui traverse le hall c'est loin d'être super discret

ps : de plus quand on se camoufle on tire pas de face , pasque se cacher sous les yeux d'un troll c'est osé quand même .

alors j'veux bien que ça fasse de la lumiere mais dans votres dos faut quand même être sacrément sur ses gardes pour pas se le prendre .

un troll peut indifféremment aller dans toutes les directions, rien ne permet de prédire vers où il est tourné

aussi, si on pousse le raisonnement, un troll qui n'a pas une vue suffisante pour voir le tom qui tire ne devrait être surpris... La justification rp est un peu bancal

autre point, il n'existe aucun cas de synérgie compétence/sort tel que celui proposé, je trouve qu'en l'état ça fait trop arrangé exprès, et pas assez rp

Quote: Originally posted by Torn on 2003-11-22 21:41:47

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un troll peut indifféremment aller dans toutes les directions, rien ne permet de prédire vers où il est tourné

aussi, si on pousse le raisonnement, un troll qui n'a pas une vue suffisante pour voir le tom qui tire ne devrait être surpris... La justification rp est un peu bancal

autre point, il n'existe aucun cas de synérgie compétence/sort tel que celui proposé, je trouve qu'en l'état ça fait trop arrangé exprès, et pas assez rp

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1) le tom est caché et l'observe depuis pas mal de temps quand même ( puisque se vue est 5 fois plus grande que sa portée ) donc ses mouvements ont été analysé

2) t'as pas un problem dans la 2ème phrase ???

3) pas assez rp ? c'est  a dire ?

C'est pas un topic pour rien , là ?

Rappel :

Un tom 12 va avoir environ 14 ou 15 de vue .. donc autant de dés d'attaque ... et donc va déjà faire des critiques dans la plupart des cas, même sur sa case !

Je pense donc qu'une revalorisation est inutile, sauf si dans ton esprit le projo du tom touche en critique automatiquement, quelque soit sa vue ...

Si le plaisir du jeu et de l'amélioration au fur et à mesure ne vous intéressent plus, prenez une game boy, vous pourrez bourriner en dla illimitée !

Kolin, un peu inquiet de l'évolution "bourrin" des dernières propositions. Ca va contre l'allongement voulu de la durée des combats avec la baisse du prix des PV et l'augmentation des dés de dégâts.

Quote: Originally posted by kolinepovel on 2003-11-22 22:07:35

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Kolin, un peu inquiet de l'évolution "bourrin" des dernières propositions. Ca va contre l'allongement voulu de la durée des combats avec la baisse du prix des PV et l'augmentation des dés de dégâts.

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Torn>
je ne parle pas de RP, je parle de logique...
qaund tu vois pas, qu'est ce que tu veux faire? des roulés-boulés au sol sans arrêt pour tenter d'esquiver quelque chose que tu sais même si ça va te partir dessus? ni d'où, ni quand?

kolinepovel>
"""sauf si dans ton esprit le projo du tom touche en critique automatiquement, quelque soit sa vue ..."""
c'est de mon esprit que tu parle?
un tomtom ne fait pas que des attaques critiques, mais quelque chose que tu ne vois pas, généralement, ça te touche de plein fouet, si tu peux même pas tenter de l'éviter ( ne le voyant pas venir...)
et puis, il n'y a pas que le projo, tu limitte beaucoup les tomtom... il y a la charge! le tomtom est camouflé sur une autre case, il te charge, et tu le vois venir? tu es balèze... tu as vision du caché naturellement? j'veux pareil!
et puis, en parlant de la lumière du projectile magique... je ne pense pas qu'on soit fasse à une déferlante énergétique à la DBZ, mais plutôt fasse au PJ à la D&... donc pour l'hillumination, on repassera.

dans tout les cas, si vous chipotez pour camouflage ( chose que j'arrive même pas a comprendre... votre logique doit être assez... personnelle) , vous ne le pouvez pas pour un troll sous le sortilège d'invisibilité, la je vois même pas comment vous pourriez inventer comme argument pour dire que "vous voyez venir"...

.SybalduK le fameux kargol's, attéré devant vos arguments ne prenant pas en compte la simple et évidente logique.

Parceque touche critique automatique sans armure sans riposte possible

Allez, je vais jouer la carte RP  (mais en faisant un effort qd même) puisque ca semble être le fond du sujet de ce thread :

" Comment j'arrive à essauer d'esquiver des Projo ? C'est mes mouches à Vertie qui me préviennent du danger, en effet une mouche voit à 360°, j'en ai plus d'une et elles voletttent sans cesse autour de moi, me faisant des rapports très précis et au dixième de seconde près sur mon environnement en cas de danger." 

-Les Mouches à Vertie ? Parceque je le vaux bien.-

GroM, vive les mouches, vive le RP à 2 GG.

SybalduK > si on suis ta logique, qu'est ce qui empêche de dire que je viens t'attaquer par derrière ? tu ne me vois pas, impossible pour toi de m'esquiver même si tu as 256d d'esquive.

Il ne faut pas raisonner en terme de logique, mais de gameplay

Ben c'est un durak Sybal, donc l'attaque de dos il connait, il en fait une à chaque fois qu'il fait une rafale....

Toucher automatique avec le double effet kiss kool en guise de critique à retardement!

Trop fort le Sybal!

Mais tu sais, un projo en critique, c'est méchant, si si, ça fait à peine un vampi normal et sans la régen qui va avec! C'est te dire... Sauf que quand tu commences à monter dans les tours, ton 11e D de deg il vaut 516pi, tu vois c'est dangereux un tom... Et à ce prix là les critiques tu les compte quand tu tapes sur un truc de ton niveau.... un par semaine et tu es content!

Si il fallait tout arranger en fonction de la logique (quelle logique d'ailleurs ? ne sommes nous pas dans un monde "magique" ? l'existence de trolls, de dieux, de pouvoirs est-elle logique ?) on serait pas arrivé...

Complètement Contre car je vois aucune raison à cela.

Attends, je te renvoie vos arguments :

T'y connais rien, t'es pas tom, laisse parler ceux qui utilisent et qui disent qu'il faut le faire alors il faut le faire et les autres ils ont rien à dire....

Donc je vois pas pourquoi t'es contre.

et j'oubliais :

95% des toms qui se sont exprimés là sont pour donc il faut le faire.

Je parle d'évolution "bourrine" des dernières propositions parceque j'ai l'impression que certains qui ont choisi leur race voudraient aujourd'hui qu'elles aient d'autres caractéristiques que celles qu'elles ont. J'ai l'impression qu'un certain nombre de trolls voudraient les avantages de leur race ... et les avantages des autres, au risque de faire des trolls des êtres encore plus puissants ... C'est bien connu, on trouve toujours qu'il y en a plus dans l'assiette du voisin !

Je n'ai pas choisi de tom car je ne l'ai pas trouvé "puissant". Je voulais taper fort, j'ai pris un kastar. Puis je me suis ensuite amélioré, amélioré mes compétences de façon pas toujours optimale ... et chèrement (dés de dégâts). Mais qu'on arrête aussi avec le Kastar tout puissant ! Un kastar qui vampirise et qui veut 8 dés en attaque doit acheter 12 dés de dégats (432 PI) ... autant dire qu'il n'y en a pas beaucoup qui vampirisent vraiment, et donc leur MM est moins développée, leurs dégâts seront donc divisés par 2. Et comme il lui faut un minimum de pv (50) et au moins 7 en esquive ... le kastar purement vampi qui a ces caractéristiques est un petit lvl 11, qui a mis du temps à grimper car pour passer de 6 en attaque vampi à 8 il faut 252 PI. Il faut donc patienter pour gagner de quoi passer de niveau 8 à niveau 11en ne s'attaquant qu'à des petites cibles, 6d en attaque étant un peu juste ... Petites cibles, petits kills ... Sinon, le Kastar peut acheter + d'attaque et forcément moins de dégât et ne fera pas le poids en vampirisant (même s'il a 9 dés de dégâts, il n'aura que 6 dés d'attaque et un MM faible qui divisera par 2 ses dégâts). La puissance vient avec le temps ... et c'est le cas pour toutes les races !

Alors patientons et améliorons nous progressivement... ou changeons de race ... ou changeons de jeu ...