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Durée de Bonus/Malus des Sorts BuM et BaM
Pages : [1], 2

#. Message de Shamp le 28-10-2011 à 17:43 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Hais l'Ô!

C'est pô la première fôas que je me fait cette réflexion, mais je remets le couvert ici après m'être rendu compte que PuM et PreM avaient la même durée de bonus que de malus!

Or, si BuM et BaM sont si peu emplôayés, c'est justement pasqu'il y a un déséquilibre dans le gain/perte...

En gros, je constate que seuls les Toms Camouflés usent de BuM régulièrement: en étant planqués, ils n'ont en effet pô trop à s'en faire pour leur défense!
Les autres races, elles, prennent de plein fouet le Malus qui dure 4 Tours et on les vôat jamais ou presque utiliser BuM, par peur de manger cher derrière pendant 4 tours!

Concernant BaM, le problème est pô le même... concrètement, seul les Bourrins utilisent BaM sans sourciller, et les purs Magos ne l'utiliseront jamais!
Reste les Trolls équilibrés entre magie et physique, qui se tâtent souvent, mais qui finalement décident de ne pô se priver de leur magie pendant 4 Tours, alors que le gain de RM se fera sentir que 2 tours!

Vôalà pour le constat!
Maintenant, j'aimerai que l'on m'explique ce qui retient l'équipe de développeurs de rétablir l'équilibre entre durée de bonus et durée de malus... là où les popos Dover Powa et Sinne Khole font justement 2 tours de part et d'autre!

Shamp' qu'j'ai l'impression que si ces deux Sorts sont sous-explôatés, c'est avant tout pasqu'ils ne sont pô équilibrés... et avant de chercher des effets secondaires à ces Sorts (cf. les nombreuses propositions de modification) je pense qu'il faudrait déjà penser à revôar la copie à la base, non?!?

#. Message de Vaï Kaï le 28-10-2011 à 18:17 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

C'est clair que le malus plus long que le bonus c'est toujours un peu pile ou face. Tu serres les fesses pendant 2 DLA une fois le BuM passé ...

VK

#. Message de Dragt le 28-10-2011 à 18:25	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Vieux sujet ça... Mais je trouve toujours que l'effet de BaM (et BuM) n'est pas si monstreux que ça, et je ne comprends pas bien pourquoi l'effet contraire dure si longtemps!
D'ailleurs, même sans effet contraire du tout, le sort ne me choquerait pas, d'autant plus que maintenant il y a le décumul. Sans compensation, avec 2 BaM (par exemple), un troll aurait +166% de RM... ce serait vraiment abusé comme effet pour 4PA dépensés dans des sorts?

#. Message de Shamp le 28-10-2011 à 18:59 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Personnellement, j'aime bien le fait qu'il y ait un effet négatif au Sort: ça oblige à faire un chôax tactique...

... par contre, un malus doublé par rapport au bonus rend clairement ces Sorts inexplôatés!

#. Message de k-tass-troll le 28-10-2011 à 19:28	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

ils sont employés ponctuellement on va dire quand le risque n'est pas présent ...
ou si le besoin de passer est plus fort que le risque de prendre cher

je compare ça à ADM : utile mais à utiliser avec discernement

Pour le cas des toms , ils devraient décamoufler sur la durée du malus
ça règle le "déséquilibre" s'il est avéré qu'il y en ait un.

Pour le tom seul bum assorti du piège me semble vraiment efficace niveau boost
ils ont pas vraiment besoin de ça , ils passent raisonnablement sans avoir besoin de boost ...

#. Message de Braquemarx le 29-10-2011 à 23:04	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ben c'est surtout ue l'impact du mtos est très important :
si tu es à +260 RM, prendre -100 dans les dents c'est chaint mais tu tiens.
Si tu as un haubert et une lamobs pourrie, c'est pas la même...
BM

#. Message de Dragt le 30-10-2011 à 02:01	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

shamp> Mettre un malus pour impacter un choix, pourquoi pas... mais actuellement, très peu de boosts ont un effet dérangeant en contre-partie. Et là, entre un BaM et autre chose, ben ce sera presque tout le temps autre chose. (A part dans des des cas vraiment particuliers, ou pour booster sa MM.) Et je trouve ça dommage justement que BaM soit très rarement un réel choix tactique éligible...
Outre la durée du malus qui est énorme, je me demande si BaM et BuM sont vraiment tellement puissant qu'ils ont besoin de l'effet inverse, et si cet effet inverse est vraiment "intéressant" dans le contexte de MH...

#. Message de Shamp le 30-10-2011 à 13:44 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Je pense comme tôa, Dragt... mais il me semble que d'équilibrer en durée le bonus/malus serait déjà un premier pas vers l'utilisation de ces Sorts en combats!

#. Message de Boogna le 31-10-2011 à 10:09	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ma part, si malus = 2 tours, j'utiliserai beaucoup moins ces sorts et je ne pense pas être le seul.

#. Message de Shamp le 31-10-2011 à 15:05 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Boogna: c'est donc que tu les utilises à contre-courant, pour baisser ton SR afin d'augmenter tes gains... je doute qu'ils aient été prévus pour ça!

Shamp' qu'je trouve dommage que ces Sorts ne trouvent pô d'utilité tactique du fait de leur Malus trop contraignant...

#. Message de Rogntidju le 31-10-2011 à 15:35	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Je BaM pour pieger contre les monstres et BuM pour attaquer des trolls (ou gros monstres)
Et je ne trouve pas ces sorts mauvais, par contre je ne trouve pas ca normal qu ils soient + utilises pour leurs malus que leurs bonus
(meme si ca m arrive aussi)

#. Message de Alanaé le 31-10-2011 à 23:41 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5664 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 31-10-2011 à 10:09
Pour ma part, si malus = 2 tours, j'utiliserai beaucoup moins ces sorts et je ne pense pas être le seul.

Je pense que ceci est le meilleur argument pour cette modification.

Alanaé

#. Message de Shamp le 08-11-2011 à 13:11 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Arf! L'annonce de la réforme de l'AM a précipité cette propàle dans les tréfonds du forum, on dirait...

#. Message de cicatrace le 09-11-2011 à 09:39	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai toujours trouvé ça illogique et pas du tout nécessaire également. Que dire de plus...

Cica

#. Message de Boogna le 09-11-2011 à 17:35	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par alanae @ 31-10-2011 à 23:41

Quote: Posté par Boogna @ 31-10-2011 à 10:09
Pour ma part, si malus = 2 tours, j'utiliserai beaucoup moins ces sorts et je ne pense pas être le seul.
Je pense que ceci est le meilleur argument pour cette modification.

Alanaé

Je comprends.
Cependant qui vous dit que le bonus c'est la modification de la RM et non la modification de la MM? Chacune de nos vision peut paraître logique. Cependant il est dommage de chercher à raboter quand on peut simplement améliorer.

BaM niveau 1: +100(2) -100(4)
BaM niveau 2: +200(2) -100(4)
BaM niveau 3: +300(2) - 100(4)

#. Message de cicatrace le 09-11-2011 à 20:02	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

J'aime bien, là ce malus prendrait du sens

Cica

#. Message de Shamp le 09-11-2011 à 22:26 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Mouais! Je suis pô trop sur, car ça devient gros bill... quel sens au Décumùl, si les niveaux de Sortilège permettent d'atteindre ces sommets!?!

Shamp' qu'je pense qu'il serait à la fôas plus simple et plus logique dans un premier temps de rééquilibrer les Bonus/Malus de ces deux Sorts trop peu utilisés!

#. Message de Troll de Dame le 10-11-2011 à 12:07	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

D'accord avec tout ce qu'a dit Shamp...

#. Message de otiste le 02-01-2012 à 00:37	32559 - Otiste (Kastar 56) - Hall-K -
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 2441 (Djinn Tonique)	Citer

up!? pas d'avis de l'équipe? Bum est arrivé bien après le Bam je crois, et donc a été calqué sur le même type de malus. Mais en effet, quid de Pum et Prem? ca n'est pas franchement logique.

#. Message de Raistlin le 02-01-2012 à 11:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

moi j'me disais qu'un malus sur la même carac ou lieu d'impacter l'autreserait plus logique : un genre de boost provisoire
BaM : RM+200% (2 tours) + RM-100% (4 tours)
BuM : MM+200% (2 tours) + MM-100% (4 tours)

ca fait donc un bonus de 100% pendant 2 tours, suivi d'un malus de 100% pendant 2 tours

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