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limiter le nombre de gowap
Pages : [1], 2

#. Message de Leus le 17-02-2010 à 09:07	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

on entend deja dans golemologie, c'est trop limite, on a droit qu'a un. comme je l'ai dit une fois n'est pas coutume je suis pour plus de contrainte, enfin presque...

limiter la possession de gowap a 1 de chaque type (peut-tre les types sont ils a revoir)
limiter l'acces au gowap par achat au gowapier a 1
faciliter un peu le dressage (du peu que je connais de cette competence ca donne pas envie)
permettre l'amelioration de gowap par dressage (si ce n'est deja fait), quite a utiliser des consommables

#. Message de _minus le 17-02-2010 à 12:25	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

permettre un nombre plus élevé de gowaps pour les dresseurs ?

sinon en règle général , oui , moins de gowaps

#. Message de Gargarof le 17-02-2010 à 14:20	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis assez d'accord pour limiter le nombre de gowap.
- 1 par type, ou juste 3 quelque soit le type me semble bien.

J'aime bien aussi l'idée de minus, qui est d'augmenter le nombre de gogo pour les dresseurs. (Limite à 5 du coup ?)

"limiter l'acces au gowap par achat au gowapier a 1" => Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris : on ne peut acheter qu'un gowap par gowapier ? Si c'est ça je suis contre, car une fois que tu auras perdu un certain nombre de gowap, tu ne pourras plus en acheter.

"permettre l'amelioration de gowap par dressage (si ce n'est deja fait), quite a utiliser des consommables" => Une bonne idée aussi, mais je verrais ça plus sous forme d'un dressage niveau 2 (ou une autre comp' nécessitant de posseder dressage) ; qui necessiterait des consomables, et ne marcherait que pour améliorer les caract' physique (attaque/PV/régen/etc) du gowap, et pas ses compétences (docile/fuit moins/etc)

#. Message de KaTaM le 17-02-2010 à 20:36	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Il y a un problème que ces modifications règleraient ?

#. Message de Gargarof le 17-02-2010 à 22:11	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

-Le manque d'intérêt de dressage ;
-La saturation de la gestion des gowaps, il arrive assez fréquemment qu'ils ratent des DLAs.

Et la je suppose :
-N'est-ce pas le but visé par le rhume des gowaps ?

#. Message de Hrun' le 17-02-2010 à 22:56	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

peut etre, sauf que le rhume ne t'interdit pas d'investir dans le gowap quand même (avec les risques...).

une limitation brute comme ça, si. pas d'alternative et c'est moche.

Hrun', pas de gowap.

#. Message de k-tass-troll le 18-02-2010 à 01:51	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est bien beau de limiter mais faut encore tomber sur un beau canasson ...

je voulais en acheter 2 ou 3 pour continuer ramasser et faciliter mes livraisons
Pour finir j'ai dû en prendre 6 à cause de leurs caractéristiques moisies

( des rapides pas rapides et des dla à rallonge ou pas assez de pv )

alors en attendant de les offrir à un ou deux ptit jeunots qui débutent ... ils vieillissent et paissent gentiment le temps de voir s'ils vont bonifier

si t'es limité à un ou deux tu vas tirer la gueule quand tu vas tomber sur un one shootable ou une tortue qui met 5-6 dla à prendre un portail ou à obéir en général ...

sur les 6 j'en ai deux de bien sympa... si vous limitez l'achat par éleveur , ben ça change rien , tu vas donner le bestiau pour aller en racheter aussi sec ... d'où perte de temps pour rien ...

#. Message de Dragt le 18-02-2010 à 02:27	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Il faudrait une action "rendre la liberté à son gowap". Comme ca, si tu en achètes un mauvais, ou si tu en veux un meilleur, tu peux facilement t'en débarrasser sans pour autant devoir l'abattre.

Une limite ne me semble pas une mauvaise idée. Dans le concept, imaginer qu'un troll puisse maitriser 1000 gowaps, ca me dérange un peu. Et les fortunes à la longue, certains arrivent à les ériger.

Le rhume des gowaps, j'ai de mémoire que ca se produit lorsque plein de gowaps se trouvent dans la même caverne (nais je n'y connais rien), ça ne résout pas toutes les abus possibles.

Quant au dressage, c'est effectivement pas évident... Les kastars sont un peu aidés grâce à l'AM pour poursuivre la bête, mais de ce que j'en ai vu et entendu, ca ne me dérangerait pas que ce soit un peu facilité si il y avait une limite au nombre de gowap que l'on peut posséder. (Ce qui rendrait "Le plus beau Troupal" obsolète, il est vrai...)

#. Message de Leus le 18-02-2010 à 08:47	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

plus beau troupal = gowap + nanime + golem + (mouchoo ?) + tout ce qui arrivera par la suite. armure est bien bornee aussi, non ?

k-tass : des carac moisis ne sont pas une excuse pour en avoir plein, on pourrait dire que t'as qu'a faire moins de deal, argument tout aussi moisi, j'en conviens. mais l'interet d'en avoir peu, c'est qu'il faut trier, ameliorer, revendre, racheter comme ses pieces de matos...

de plus le trollcante/trollbay devrait simplifier un peu la vie du logisticien qui deal en gg

#. Message de k-tass-troll le 18-02-2010 à 11:03	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Leus @ 18-02-2010 à 08:47
plus beau troupal = gowap + nanime + golem + (mouchoo ?) + tout ce qui arrivera par la suite. armure est bien bornee aussi, non ?

k-tass : des carac moisis ne sont pas une excuse pour en avoir plein, on pourrait dire que t'as qu'a faire moins de deal, argument tout aussi moisi, j'en conviens. mais l'interet d'en avoir peu, c'est qu'il faut trier, ameliorer, revendre, racheter comme ses pieces de matos...

de plus le trollcante/trollbay devrait simplifier un peu la vie du logisticien qui deal en gg

Nan c'est pas une excuse Leus
j'aime les bêtes !

Par contre je comptais pas en garder autant ça c'est clair

j'en avais 3 à l'origine :
- 1 lourd lent ( trop lent )
- 1 rapide ramasseur ( mais pas beaucoup de Pv )
- 1 moyen ( style étalon bien équilibré et rapide )

Quand je dealais j'en avais deux de pris et parfois on se retrouvait sans porteur. Il me vint donc naturellement l'envie d'en reprendre 2 pour pouvoir livrer et garder 1 porteur et 1 ramasseur pendant les chasses. sauf que les carac sont moches alors j'ai dû acheter plus que prévu pour avoir des gowaps efficaces avec l'usage que je leur destinais. ( à noter que les amélios chez les dresseurs sont hors de prix et que je connais pas un troll censé qui va améliorer une dla avec des sabots en mithril ou acheter 10 pv en plus ... )

Niveau Game play , je pense que 5 Gowaps par troll c'est bien. après tu te sens débordé avec les ordres et t'as la flemme de les changer parfois alors tu looses des dla.

Cependant je suis pas pour limiter par un ou deux par troll. l'expérience a montré dans notre groupe qu'il vaut mieux qu'un ou deux trolls en gèrent plusieurs ( 5-6) plutôt que chacun en ait un ou deux perso. Ca devient vite le foutoir et ça gueule parce que untel l'a foutu sur la même caverne sans faire attention et qu'on peut plus exploser ou DE et frapper derrière.

il vaut mieux avoir la possibilité d'un seul cow boy efficace que 10 vachers têtes en l'air !

#. Message de Gargarof le 18-02-2010 à 12:07	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

il vaut mieux avoir la possibilité d'un seul cow boy efficace que 10 vachers têtes en l'air !

Ca c'est un bon argument. Je n'y avais pas pensé. Bah oui, nous on a que des cowboys !

#. Message de Omi Yasaka le 18-02-2010 à 16:01 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Par troll, 1 gowap de base + 1 par 10% en dressage ?
L'achat de la comp donne directement le droit a un deuxieme baudet, et super-dresseur peut en avoir 10.
Omi, pas concerne

#. Message de Hrun' le 18-02-2010 à 21:17	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

en ce qui concerne la limitation de l'armure, faut expliquer aussi le chiffre symbolique 127

(si j'me rappel bien...)
Et s'il y a un problème de ressource, "gloire a la team" elle se chargera de facto de ce cas.

Donc plutot que de s'orienter sur la définition arbitraire d'une limite, je rejoins le point de vue d'Omi :

Pourquoi ne pas revaloriser le dressage?

Après, si une limitation doit voir le jour, ce sera dans cet optique!

Mais bon, c'est pas évident non plus, en effet , je reprend encore l'idée d'Omi,
X gogo de base ( + une possibilité de "rendre sauvage un gogo")
+1 par tranche de Y% de compt' en dressage

après, on pourrait même définir une synergie avec nécro justement...qui permettrait des suivants "pas trop bornés"
ui ui , des p'tits nanymé ^^

Hrun'....pourquoi pas?

#. Message de k-tass-troll le 20-02-2010 à 10:01	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca va pas non , va falloir monter un truc dont on se tamponne pour avoir des canassons ? !!!

Ouais et pourquoi pas un suivant par tranche de Y% EM ? Ou un suivant par tranche de 5 deals sur le forum !!!

Tu veux revaloriser dressage , ben tu baisses la difficulté à dresser. De souvenir , c'est assez sport de récupérer son gowap redevenu sauvage . (je crois même que certains préfèrent les buter pour récupérer leur chargement ) Il se sauve tout le temps , faut une logistique pas possible ( avec glueur différent du dresseur pour pas effaroucher la bestiole) . Faut tenir des granoô-'laaaah dans sa mimine en faisant piti piti piti ! viens voir papa !

> tu rends chargeable avec une grosse bidouille ancre les sauvages ? ( je sais plus si c'est possible )

Faut pas toucher à un truc qui se limite naturellement avec les pièges , le rhume , le temps et les GK qui traînent.

Quand on va flinguer ton seul gowap , tu vas un peu avoir les B....... !

Kt.

#. Message de Hrun' le 20-02-2010 à 23:43	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

bha j'serais pas emmerdé par ce que j'ai proposé au dessus puisque de base un troll a X gowap dans ce que j'ai proposé ...
j'aime bien quand ça gueule sans avoir tout lus tiens.

(enfin, par tout j'entends 5 bêtes lignes, wouhou! )

Et donc on se tamponne? haaa? donc on campe sur les acquis c'est ça?

bueurk.

Je trouve ça normal qu'un troll qui investit des pxs, du temps, bref son évolution la dedans ait un avantage par rapport à ceux qui s'en tamponnent.

Je suis aussi de l'avis que la régulation des gowaps se fait naturellement, mais si cette réflexion peut emmener sur d'autres points intéressants tels que le dressage : VAVI , pourquoi pas.

Donc je serais d'avis de démocratiser le dressage afin de se passer d'éleveurs PNJ, a moins qu'ils ne fassent seulement figure de plateforme de vente (une espèce de marché aux bestiaux )

De plus, avec l'avènement des pockets hall, on pourrait même imaginer des enclos dans la GT (service) afin de mettre en vente comme des biens "normaux" des gowaps.

Hrun'...au bucher les pnjs .

#. Message de k-tass-troll le 21-02-2010 à 09:16	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Où qu'c'est que j'ai pas tout lu ?

X ca peut être 2 comme 5 et tu abondes avec OMi qui penche pour un il me semble !

"Par troll, 1 gowap de base + 1 par 10% en dressage ?
L'achat de la comp donne directement le droit a un deuxieme baudet, et super-dresseur peut en avoir 10.
Omi, pas concerne"

Pour faire une parenthèse , je n'investis pas dans la compétence dressage (parce que ça me gonfle et que de toute façon y a jamais rien de sauvage "libre" d'un proprio qui cavale derrière pour récupérer son matos dessus ou tout bonnement qui est attaché à sa bestiole) ce qui rajoute à l'effet dissuasif c'est la difficulté à dresser ! pourquoi gaspiller son temps pour un résultat médiocre notamment si le gowap est pas à l'abri de se faire killer et de redevenir sauvage...

> tiens d'ailleurs revalorise le dressage > les gowaps sauvages ne le redeviennent pas une fois dressés et ont plus de PV que ceux d'élevage ( l'air libre ça rend résistant )

En ce qui concerne le temps et l'implication , je les ai passés à faire la tournée des popotes pour pas trouver un voleur de PNJ qui vend ses services à prix d'or pour dresser mes gowaps ...

est ce une raison de limiter notre cheptel ?

> rendre sauvage me plait
> l'enclos aussi pour les revendre ( grâce à troll bay )

#. Message de _minus le 22-02-2010 à 01:12	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

la véritable difficulté du dressage réside en deux choses qui n'en sont qu'une
... les autres

les actions des autres sur le gowap en cours de dressage
les actions des autres sur le dresseur à court de gowaps

pour la glue , j'ai déjà dressé un gowap que j'avais glué
pour moi , de ce que j'ai vu , la bête n'a pas été plus farouche, ni vraiment plus immobile d'ailleurs

Dressage

-> niveau 1 : 78 %

#. Message de guigolum le 22-02-2010 à 01:56	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Hrun' @ 18-02-2010 à 21:17
en ce qui concerne la limitation de l'armure, faut expliquer aussi le chiffre symbolique 127
(si j'me rappel bien...)

C'est pas dur :
en informatique, tout est suite de 0 et 1 (du binaire) : un bit est une variable qui peut valoir 0 ou 1.
Habituellement on les regroupe par paquet de 8, faisant alors un octet. un octet c'est 8 bits, chacun pouvant avoir 2 valeurs, on a donc 2*2*2*2 *2*2*2*2 valeurs possibles = 256.
vu qu'on est dans les entiers positifs ou négatifs, on a la moitié des valeurs qui représentent une valeur postivie, et l'autre moitié qui représent une valeur négative. soit 128 + 128. Mais il reste le 0, ce qui ait qu'on a 128 valeurs positives, la première étant '0', la deuxième étant '1', … la 128 eme étant 127.
Par contre à priori on peut aller jusqu'à -128.

#. Message de Hrun' le 22-02-2010 à 16:07	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

hé bhé, faire péter sa science sans relever le soupçon d'ironie, j'ai l'impression de me lire

question 2 :
pourquoi utiliser un octet signé?
et pourquoi qu'un octet?

Je tiens déjà a m'excuser de mon incurie concernant le dressage, c'est quelque chose qui aurait pu me plaire mais je trouve au témoignage des anciens que finalement non

, réservé a "une élite patiente et rigoureuse"...mwé, j'tiendrai pas un mundy...

par contre vla, en l'état MH offre de nombreuses possibilité GP avec un artisanat très varié mais tellement contraignant que finalement, j'ai craqué et j'me suis réincarné

Donc d'après toi minus, le vrai problème du dressage se situe tout simplement dans le nombre de gowap [sauvage]

k-tass, ce qui semble te préocuper semble être surtout le phénomène GK, serait-ce une abération la création d'une classe de gowap [protecteur] , devant garder un cheptel?
(d'ailleurs, je sais que les gogo ont des caractéristiques offensive, lors d'une quete RP visiblement l'un d'eux avait buter des trolls, mais ce phénomène reste très local)
Et un premier garde fou serait en effet, la limitation de ce type de gogo par rapport a la compt' dressage...

En dernier point , je peux etre d'accord avec quelqu'un sans pour autant le plagier, d'ou l'introduction d'un "X", car j'aime pas trop fixer des valeurs arbitraires...

Hrun', mais on s'éloigne du sujet,

#. Message de guigolum le 22-02-2010 à 16:19	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Ha ouais je suis carrement pour avoir un gowap protecteur d'un cheptel. Mais ce serait la galère pour les protéger. Au final, autant avoir un golem non?

sinon, effectivement, pourquoi pas un quatrième type de gowap : après le rapide, le lent, le normal, le gowap tyson

edit : pour les 8 bits, c'est signé car on peut aller dans les négatifs , et c'est surement 8 bits car quand l'équipe a fait le jeu, ils ont pensé que personne ne pourrait aller au delà de 127. Et changer le typage d'une BDD ça peut être TRÈS lent.

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