MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze T-Shirt
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

fatigue sur les TOMs
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Darka le 25-11-2009 à 10:15	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

contexte: l'idée m'est venu du constat suivant
la dernière modif du malus fatigue du TP est vraiment une tres bonne idee
les kastars sont toujours les premier impacté par les malus fatigue mais les skrim et les dudu le sont aussi via Charger , seul les Tom ne sont pas impacté par le malus fatigue en sortie de TP et pourtant , un tom qui sort de TP peut faire très mal en projo.
et un groupe de Tom est vraiment redoutable.
par soucis d'égalité entre les races je me suis demander comment appliquer les malus fatigues au tom.
L'idee qui m'est venu c'est qu'un tom fatigué manque de précision.
la précision est aussi dépendante de la distance . et la precision impacte l'attaque.

je propose donc de rajouter un malus d'attaque au projo , qui serai fonction , a la fois de la fatigue et de la distance.

Nouvelle attaque du projo = attaque du projo actuel - fatigue * distance

ce qui fait qu'un tom attaquant au projo et au contact n'as pas de malus de fatigue et qu'un tom attaquant de loin en sortie de TP peut avoir un gros malus attaque
-15 a 1 cases , -30 a deux cases .... -90 a 6 cases ....
bien entendu le projo ne fatigue pas les TOM , leur seul moyen de se fatiguer sont les TP , les évent aléatoire et anecdotiquement les charges.

#. Message de Gargarof le 25-11-2009 à 10:18	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis contre une fatigue touchant les sorts, surtout ceux de classe.

Par contre, pourquoi pas un malus aux dégâts en sortie de portail ? (Si déjà on ne touche plus...)

#. Message de Darka le 25-11-2009 à 10:21	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Gargarof @ 25-11-2009 à 10:18
Je suis contre une fatigue touchant les sorts, surtout ceux de classe.

Par contre, pourquoi pas un malus aux dégâts en sortie de portail ? (Si déjà on ne touche plus...)

la fatigue touche déjà une comp de race , pourquoi pas un sort de race ?
tu peut développer un peut stp le pourquoi du "contre" ?

#. Message de Madère le 25-11-2009 à 10:31 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

J'avais pensé à une fatigue jouant sur la portée du projo, pour limiter les attaques en sortie de portail à l'instar de la charge. Ta formule préserve le projo de contact, c'est bien mieux.

#. Message de k-tass-troll le 25-11-2009 à 10:50	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Gargarof va te dire qu'il faut arrêter de limiter par le bas ! Mais bon si tu n'as pas d'autre choix pour harmoniser une situation déséquilibrée...

je suis tout à fait d'accord avec toi Darka , j'avais moi même fais une proposition équivalente ! Déjà y a un souci d'équité , que ce soit sort ou compétence ça importe peu...

Le constat est simple d'une part des compétences/sorts offensifs souffrent indirectement des modifs du TP ou de la fatigue.

La seule race qui en est exempte est le tom. je trouve qu'il y a un déséquilibre clairement établi qui apparait :

- d'une part tu as des toms qui restent offensifs sans restrictions et réelles contraintes
- de l'autre tu as le reste "forcé d'attendre" 2 dla pour retrouver leur défense ou leur attaque
il y a plusieurs pistes sur un impact fatigue:

impact sur dégâts : inconvénient effet secondaire sur explo ... seule défense en sortie de tp et mise en danger face aux monstres.
impact sur portée du projo sans limiter la vue: ma préférée: oblige les toms à se rapprocher alors que la charge est courcircuitée.
impact sur camouflage : être repérable plus facilement la fatigue fait durer moins longtemps le camouflage . (évocation d'EA décamouflant ou désinvibilisant)
impact sur les comp à distance : portée lancer de popo par exemple
impact sur les pièges: poser un piège avec un grosse fatigue pourrait créer un déclenchement de celui ci
impact sur l'attaque du projo : moi j'aime bien ça évite de coller un dégât à tout le monde et ça peut enlever le critique sur le projo... enfin sur les cibles avec des malus de tp ça risque de pas trop changer mais ça laisse une chance de pas se faire shooter irrémédiablement par les groupes de Tom...

Ps : les toms arrétez de dire qu'on sait pas pister , que vos frappes chatouillent et que si ça fait bobo c'est parce vous êtes à côté et mis en danger...

#. Message de Gargarof le 25-11-2009 à 11:14	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce n'est pas forcément une question de limiter par le bas, mais d'effet secondaires du genre : "ouais mais du coup, le kastar fatigué, bah il régénère pas autant du vampi que le kastar en forme" et on peut en trouver d'autre...

Et puis bon, c'est pas un argument valable, mais le RP veut plutôt que les sorts, par leur essence magique ne soient pas touché par la fatigue qui est plutôt physique dans sa conceptualisation actuelle. Et si vous voulez créer une fatigue magique, c'est la fin des magos.

Et pour moi, un malus magique sur une caract' ça permet d'être équitable, car ça touche les compétences et les sorts.

#. Message de Darka le 25-11-2009 à 11:23	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

si je peut me permettre un argument sans rentrer dans ta polémique
la fatigue magique a déjà été crée : elle existe sous forme d'un BMM en sortie de TP, ne diminue pas a la réactivation, et disparait totalement au bout de 2DLA alors que la fatigue physique diminue lentement a chaque réactivation.

#. Message de Gargarof le 25-11-2009 à 11:27	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas sûr que ce soit de la fatigue magique... J'aurai plutôt dit de la désorientation.

Maintenant si vous voulez vous attaquez au projo, pas de souci pour moi tant que vous êtes certains que dans 3 mois, on ne verra pas la fatigue s'étendre à tout.

#. Message de SCION le 25-11-2009 à 12:27	91717 - scionscion du bois (Kastar 27) - LES SAIGNEURS DE LA PROPHETIE -
Pays: France Inscrit le : 18-08-2009 Messages: 35 (P'tit Gob')	Citer

Il y a un déséquilibre c'est certain, donc je suis plutot pour la limitation de la portée ou/et les bonus de proximité ou l'attaque en cas de fatigue due au TP (un troll fatigué lance naturellement moins loin/moins bien... sa reste dans une certaine logique, je vous laisse le soin de chiffrer tout sa

)

Mais Gargarof soulève un point : "Maintenant si vous voulez vous attaquez au projo, pas de souci pour moi tant que vous êtes certains que dans 3 mois, on ne verra pas la fatigue s'étendre à tout." ...
mais fatigué sa va un moment... et j'ai l'impression de passer mon tps à me reposer

, alors si a chaque fois que je dépense qlq PA, je me retrouve le cul par terre a faire toutes les 2 DLA la future compétance "se reposer" je préfère encore le retour en surface dans les cas ou je n'aurrais pas prévoir une attaque ...

scion, qui ne s'inkiète pas plus qd il voit un tom TK, qu'un autre TK, fatigué ou pas

#. Message de AsHile1024 le 25-11-2009 à 12:32	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais proposer un truc perdu dans une autre discussion :

Fatigue =< à un truc en dessous de 15. Comme aujourd'hui.

Fatigue > à un truc en dessous de 15 :

Camou coute 3 pa.

Donc pas possible de faire TP + camou, et à la dla d'après le TP faut choisir en projo ou camou.

Intérêt moral : Le tom mago n'est pas exempt d'influence de la fatigue.

Intérêt GP : Les attaques ou les fuite de tom par TP sont moins efficaces (plus longue à mettre en place ou plus risquées).

Pour le tom bourrin, dommage c'est comme le kastar bourrin il se tappe double peine Charge/camou vs charge/AM.

Dans tout les cas ici il n'est nullement question de rajouter des façon de gagner de la fatigue, juste que tout les profils supporte une influence de la fatigue... Plus ou moins grande bien entendu.

#. Message de gagnardduloto le 25-11-2009 à 12:38	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Ce serait pas mieux avec >= 15 pour le camou à 3 PA? Parce que bon je vois pas vraiment ce que ça change là sinon

Perso j'aime beaucoup la proposition de darka.

#. Message de Darka le 25-11-2009 à 13:08	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

#. Message de Angel Ray le 25-11-2009 à 13:10	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Idem.

#. Message de Agrobast le 25-11-2009 à 13:15	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée de la fatigue sur la précision me semble très intéressante.

A combiner peut-être avec l'idée que j'expose ici : que le projo fasse plus mal, mais qu'ils soit plus facile de toucher de près que de loin.

#. Message de Hrun' le 25-11-2009 à 13:19	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

"Pour le tom bourrin, dommage c'est comme le kastar bourrin il se tappe double peine Charge/camou vs charge/AM."

rien a voir,

Si on considère que chaque trolls est basé sur 3 aspects de Race :
Un sort,
Une compt',
Une carac de race,

*le gentil K-bourrin aura toujours accès a sa carac' de race + sa compt' qui lui est très utile en combat.

*le vilain Tom-bourrin qui honteusement se camoufle, bin tu lui vire le camou (ou tu du moins son effet n'est plus utile ni en offensif ni en défensif), et lui reste quoi? l'option "bin voila, t'a qu'a te réincarner en kastar"

ça me rappel une certaine époque ça, "tu veux faire des dégats? prends des D de dégats!"

bin la c'est pareil, "tu veux avoir l'effet de surprise?pouvoir te planquer pour être plus ou moins tranquille? bin réincarne toi en Tom"

Hrun'...qui en a marre de voir ces pseudo-réformes sur le camou, comparez les dégâts occasionné avec l'effet de l'ancienne AM et ceux avec le camou...le bourriT se base sur 1 seul de ses aspects de race, autant lui laisser hein.

#. Message de SCION le 25-11-2009 à 13:33	91717 - scionscion du bois (Kastar 27) - LES SAIGNEURS DE LA PROPHETIE -
Pays: France Inscrit le : 18-08-2009 Messages: 35 (P'tit Gob')	Citer

quelqu'un pourrais chiffrer fatigue/précision ???
Comme sa on aurait une base pour simuler/modifier cet aspect la, et voir si c'est exploitable

voir combiner sa avec l'idée d'agrobast ...??

Toucher au camouflage par contre

, c'est dommage pour les bourrins, et les mago en cumul sont tranquille et peuvent faire trés mal a plusieurs, se qui ne résous pas une attaque de groupe sur qlq troll

#. Message de Angel Ray le 25-11-2009 à 13:44	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

la fatigue de tp c'est 15.
Simple.

Ensuite, tu tires un projo à X cases de la cible.

Pendant les 2 dla où tu as 0+15 en fatigue, tu auras un malus d'attaque magique de X* -15 sur le projo.

Simple, cohérent et juste.

Des deux mains, j'approuve!

Angel.

#. Message de Kaeleak le 25-11-2009 à 13:47	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')	Citer

OUBLIEZ JE LE VVVVVEUUUUUUX

Suis contre cette idée.

#. Message de Agulla le 25-11-2009 à 13:51	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Ce qui me gène dans la proposition est que de fait, le projo serait doublement impacté par le passage du TP:

malus d'attaque magique du au passage du TP
malus d'attaque magique du à la fatigue générée par le passage du TP

Ca fait un peu double emploi non ?

A ce compte là autant généraliser le malus d'attaque magique à N*fatigue, quelque soit la race et la comp/sortilège utilisé. Avec impossibilité pour certains sorts/comp (RP, explo,...) d'être utilisés à partir d'une certaine fatigue (genre 15)

#. Message de Kaeleak le 25-11-2009 à 13:55	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')	Citer

Nan mais c'est nul, l'attaque des kastars n'est pas liée à la fatigue !
Pourquoi celle des Toms le serait?

Pages : [1], 2, 3

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 14:38:42 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.01 sec. ]