MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le Mundidey du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Sorts RM Resistance Auto-ciblage et autre
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Interlock le 21-11-2008 à 09:51	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Première partie :

Donner la possibilité aux Joueurs de baisser d'éliminer une partie ou tout de leur RM de base. Pour se faire il faudrait passer par un PNJ qui rendrait se service moyennant des GG et comme les enchanteurs et forgerons ils seraient présent un peu partout dans le Hall. Chaque joueur pourrait donc baisser sa RM.
Je sais que ça parait un peu fou, mais il y en a besoin pour la suite de ma propale.

Deuxième partie :

Il y a déjà eu des propositions pour que des sorts tels que AdD, AE ou autre soient soumis à un jet de RM, le tout lié avec le seuil du Hall.
Ce que je propose c'est un jet de résistance sur les sorts qui n'en ont pas, principalement les auto-ciblages, mais le jet serait soumis à la RM de la cible(soi-même). On aurait donc un effet résisté.

Pour les sorts d'amélioration du type AdA, AE, ADE... l'effet résisté diviserait par deux (arrondi à l'inférieur) le gain Full.
Un AE de +9 en full serait de 4 en résisté.

Pour Invi, l'effet résisté pourrait être un délai entre la réussite du sortilège et son effet. Ou qu'il ne fonctionne que de "loin", le Troll resterait visible dans la caverne ou il lance le sort. J'avoue que c'est pas facile de couper l'effet de ce sort en deux.

Pour TP, l'effet résisté pourrait doubler les malus lié à la téléportation, ainsi que doubler la dispersion. Ou n'accorder que 50% de chance à ceux qui passent le portail de se téléporter.

Pour Sacro, c'est délicat. Je ne sais pas, si le jet doit être fait contre le lanceur(qui applique le sortilège sur lui avant de soigner) ou sur la cible du soin. Une récupération de la moitié des PV, en effet résisté me parait pas mal.

Pour AA, il paraitrait plus logique que ce soit la cible de la RM qui soit pris en compte, l'effet résisté cacherait certaines informations importante comme l'état de blessures..

Pour IDT, Télékinésie et VLC, j'ai un peu de mal à trouver, peut être qu'on peut se passer d'un effet résisté.

Pour Bum et Bam, on peut réduire les bonus et malus par deux.

Il me semble que ça peut contribuer à la limitation de la RM et améliorer le pouvoir offensif des Magos dans une certaine mesure. Je pense que ça réduit la possibilité de cumuler certains avantages.
Pour finir je trouve normal que si on résiste à la Magie de X, on peut résister aussi à sa propre Magie. Profiter de toute la gamme des sortilèges demanderait un sacrifice.

Inter.

#. Message de Madère le 21-11-2008 à 10:21 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Faut encore que j'y réfléchisse, mais à la première lecture ça me plait carrément.

Madère

#. Message de Raistlin le 21-11-2008 à 11:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

ça permettrait pas à des trolls qui s'en tapent de la RM de s'autotransformer en pompe à MM?

Raistlin

#. Message de troll-tou-risk le 21-11-2008 à 11:19	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Le fait que lorsque l'on est résisté par le hall, on ne gagne que le moitié de l'effet est particulièrement intéressant ( je trouve ).
Ca permet aux "vrais" magos qui ont un SR plus bas de réussir plus souvent full que les bourrins qui font occasionnelement des sorts.

Après, que sa propre RM servent de SR, non, il n'y a pas d'avantages a avoir une grosse RM dans ce cas, c'est ridicule.

Après, pour le fait qu'on puisse gaganer de la MM sur ses propres résistance, je dis non

#. Message de Hemrine le 21-11-2008 à 11:58	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

Pour AA, si y'a un jet de la cible, dans ce cas le must ce serait une AA basée sur la CdM4 en full, et CdM1 en réduit ?
L'AA full donnerait alors la DLA, la MM et la RM de la cible (ainsi qu'un limite à 40), alors que la résistée donnerait que les infos sommaires déjà en place (avec la limite à 20). Avec le vieillissement des trolls, voir des caracs supérieurs à 20 c'est légion dès le niveau 25.

Mais ça fait une modif de beaucoup de sorts, et c'est un gros travail de fond que tu proposes là ! J'aime bien l'idée de AA résistée/full, mais sur d'autres sorts (sacro notamement), ça fait froid dans le dos !

Pour ceux qui souhaitent par dessus tout baisser leur RM, y'a toujours la hache d'obsidienne anti-luxe

RM-90%, ça coupe pas mal

#. Message de Troll de Dame le 21-11-2008 à 12:13	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens, un Dudu qu'aime pas sa race... Euh, si on doit réussir un SR contre soi, ça pénaliserait pas les Dudu Tanks ?

-- TdD, ouais, et même que sur un jet de 99-00, c'est un échec critique et l'effet du sort est inversé !!!

#. Message de Schmurtzz le 21-11-2008 à 17:00 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6164 (Hydre Fumante)	Citer

donc tu te mets à poil volontairement en résistance pour booster ton attaque.

perso, je vois pas bien la finalité.

tu veux moins de RM que de MM, change ta plate ou ton AA contre 1 pagne.
tes jamb métal contre des bottes, ton CàC ou ton Heaume contre 1 cagoule / lorgnons
prend 1 lame obsi luxe MM et anti luxe RM (jen ai si tu en veux)
1 torque luxe MM et anti lixe RM ou 1 talobs c moins cher.

je suis sur qu'avec ca tu est à -30 en RM et +40% en MM, de quoi rééquilibrer les choses naturellement (presque) et encore, sans forcer trop ! sinon oui, il y ala H obsi -90 !! et si tu en a vraiment marre, tu peux aller voir des crascs avec tes -50 en RM ca t'aidera à perdre ce que tu as "en trop".
Ha tiens et puis 1 autre encore !! BUM !! RM -100% tu fais 2x et hop 0 en RM à l'aise.
et sans aller jusque là, tu peux moduler ta RM à l'infini pour t'adapter et maximiser ton gain potention.

quand aux jets AdX avec seuil sur soit ... hum ca parait + logique que sur le hall, encore que la chose peut s'expliquer (mais là on verse dans l'explication RP qui est toujours sujette à caution dans 1 fofo d'idée) bref tu fais appel à la magie du hall pour lancer ton sort.

Sinon, dans la mm veine, il faut poser une RM aux objets en fonction de leurs carac et IdT ne se fait plus contre le hall, mais contre l'objet.

quand à AA, maintes fois proposé (résisté - full et cie) maintes fois refusé (ou sans réponse ce qui au bout de X ans est assimilable à 1 refus

)

#. Message de Interlock le 21-11-2008 à 18:08	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

TTR"Après, que sa propre RM servent de SR, non, il n'y a pas d'avantages a avoir une grosse RM dans ce cas, c'est ridicule."

Il n'y a surtout aucun désavantage à avoir une grosse RM.

Sinon les gains de MM sur les sorts seraient semblable à ce que l'on a aujourd'hui, même si ça demande une petite limitation du gain sur certain sort, l'objectif n'est pas de créer des pompes à MM.

Schmurtzz je n'ai pas compris.

Inter.

#. Message de Raistlin le 21-11-2008 à 18:14 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

lui non plus, je te rassure

Raistlin, huhu

#. Message de Drizztatur le 22-11-2008 à 08:53	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Interlock > "Il n'y a surtout aucun désavantage à avoir une grosse RM. "

Il n'y a pas beaucoup de caracs qui te désavantagent à haute valeur...

Avec une modif comme ça tu peux mettre les tanks à la poubelle. Plus moyen de sacro, AE correctement. Au final c'est encore les bourrins qui s'en sortirons grandis (en particulier les kastars vampis qui vont devenir encore plus fort en défense que maintenant).
Pire que AE et sacro, les tanks servent en général aussi de couteaux suisse et la hop fini aussi.
Je ne vois vraiment pas ce qu'apporte une tel modification en terme d'equilibre et de gameplay.

La version de TTR par contre elle est beaucoup plus adaptée. Cette fois cela implique que les non-magos ne peuvent pas profiter pleinement des sorts ce qui parait logique.

#. Message de Interlock le 22-11-2008 à 09:49	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Drizzt tu peux sacro et AE, il suffit de baisser la RM(ça fait partie de la propal), évidement tu résistes moins bien c'est un choix à faire.

La formule permet d'utiliser son sort de race sans changement (si ce n'est un avantage en TvT) , ni FP, Glue, FA.. Ma propal n'influe pas sur la capacité d'utiliser la Magie sur les monstres ou Trolls; juste sur soi même ce qui parait assez logique.

"Au final c'est encore les bourrins qui s'en sortirons grandis"

Les sorts d'amélioration, invi.. sont aussi utilisé par les bourrins, ils leur faudra affronter le même problème pour utiliser ces sortilèges.

Sinon la solution de TTR ne sert à rien, il n'y a pas d'idée de sacrifice, c'est juste une façon de dire on doit pouvoir tout faire mais en rajoutant une petite difficulté, qui ne dérangera aucun Mago mais qui en avantagera aucun non plus.

#. Message de Drizztatur le 22-11-2008 à 10:38	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est bien ce que je dis, si baisses ta RM tu ne resistes plus aussi bien aux monstres (pour que je passe rien que plus de 50% des cas en full il va falloir que je baisse enormement ma RM et j'ai pas une MM de tafiole), donc ma capacité de tankage est bien plus faible. Couplé au fait que même ainsi mes Sacros et AE seront moins efficaces au final je ne sers plus à rien.

A coté de cela un bourrin n'a presque pas de RM, si il possède AE, Invi & co naturellement il aura une MM plus importante que sa RM. Donc pas de soucis pour lui. En plus en face de lui les gros tanks ne pourront plus aussi bien le contrer avec AE, paradoxalement il pourra lui plus facilement se proteger contre les attaques deja faibles du tank.

Et pour la Kastars vampi c'est pire, eux sont des magos avec forte MM et une RM moins importante. Donc il vont se retrouver avec leur attaque qui passe plus facilement (soit RM plus faible soit AE plus faible en face voir les deux), eux pourront se défendre plus que correctement entre leur AE et les PV récup par vampi.

Moi je propose la modification suivante :

Plus quelqu'un possède d'armure, moins il est rapide et preste. Donc lors d'une attaque ou une esquive si le troll ne reussit pas un jet de au dessus de armure% le jet d'attaque ou d'esquive est divisé par 2.
Ainsi les gros bourrins devront sacrifier un peu pour etre aussi efficaces.

(je blague of course)

Drizz,
PS: Mea Culpa pour les tank couteaux suisses, effectivement ça ne change rien de ce coté la.

#. Message de Orange bud le 22-11-2008 à 11:36	9487 - orange bud (Kastar 60) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 695 (Shaï Epileptique)	Citer

Donc je résume la propal, t'as une MM pas top ou simplement moins elevée que ta RM, a ce moment la soit tous tes sorts passent en réduit soit t'as plus de RM

Ce qui veut dire que tous les bourrins qui utilisent des sorts ne peuvent plus s'en servir, deja que faisant le choix d'etre bourrin ils se refusent une partie des sorts (Explo, TP, FA, FP...) autant directement leur interdire d'avoir des sortileges ça sera plus simple que de faire une modif tourdue qui prendra du temps aux dev

#. Message de troll-tou-risk le 22-11-2008 à 12:23	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

On est d'accord Drizz', une demi effet si le hall nous résiste : ca me aprait logique, ca avantage les vrais magos par rapport aux trolls qui font juste des ADD, donc c'est là aussi mieux dans l'esprit

#. Message de Interlock le 22-11-2008 à 13:11	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"Ce qui veut dire que tous les bourrins qui utilisent des sorts ne peuvent plus s'en servir, deja que faisant le choix d'etre bourrin ils se refusent une partie des sorts (Explo, TP, FA, FP...) autant directement leur interdire d'avoir des sortileges"

Bein si, première partie.

Sinon je suis mago et il y a plein de comp de combats qui me servent à rien, c'est grave docteur ?

"A coté de cela un bourrin n'a presque pas de RM, si il possède AE, Invi & co naturellement il aura une MM plus importante que sa RM. Donc pas de soucis pour lui. En plus en face de lui les gros tanks ne pourront plus aussi bien le contrer avec AE, paradoxalement il pourra lui plus facilement se proteger contre les attaques deja faibles du tank."

Un bourrin pas de RM ? ça c'est du domaine du mythe. (et orange bud dit le contraire)

"Et pour la Kastars vampi c'est pire, eux sont des magos avec forte MM et une RM moins importante. Donc il vont se retrouver avec leur attaque qui passe plus facilement (soit RM plus faible soit AE plus faible en face voir les deux), eux pourront se défendre plus que correctement entre leur AE et les PV récup par vampi."

Les kastars moins de RM que les Durak.. je ne savais pas qu'on avait un bonus naturel. On est encore dans une légende.

"C'est bien ce que je dis, si baisses ta RM tu ne resistes plus aussi bien aux monstres (pour que je passe rien que plus de 50% des cas en full il va falloir que je baisse enormement ma RM et j'ai pas une MM de tafiole), donc ma capacité de tankage est bien plus faible. Couplé au fait que même ainsi mes Sacros et AE seront moins efficaces au final je ne sers plus à rien."

Je doute que tu ne serves plus à rien Drizzt, mais si tu trouves normal d'avoir une RM qui fait le Triple de ta MM et qu'avoir un seuil de 90% sur 100% des trolls et presque autant des monstres est normal ça contre partie, pas moi. Mais tu dois surement avoir raison, et du coup je suis ridicule... mais comme je suis aussi stupide que ridicule j'insiste, pour moi ce n'est pas normal "de tout pouvoir faire", car au final "tout le monde fait tout".

"On est d'accord Drizz', une demi effet si le hall nous résiste : ca me aprait logique, ca avantage les vrais magos par rapport aux trolls qui font juste des ADD, donc c'est là aussi mieux dans l'esprit"

En rien, il est plus facile de s'appliquer une magie si on est capable de passer au-delà de notre résistance à la magie, ça c'est logique(pour moi, mais j'ai toujours pensée que je n'étais pas monté à l'endroit).
Je suis contre un demi-effet, ça ne va pas du tout dans le sens de ma propal, et ça n'apporte aucune alternative aux RM monstrueuse.

#. Message de Orange bud le 22-11-2008 à 13:29	9487 - orange bud (Kastar 60) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 695 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi aussi il y a plein de comp qui me servent a rien...mais moi je n'empeche pas la possibilité aux autres de les utiliser ou alors moyennant grosse contre partie.

Cette propal c'est pour "équilibrer" le rapport entre les bourrins et les magos mais je pense pas que ce soit vraiment nécessaire. De plus si tu veux vraiment commencer a réduire l'écart il faudrait plutot mettre en place les malus magiques des monstres plutot que de tout laisser en physique et puis aussi leur donner une jolie armure magique
, ainsi que corriger le bug (si je me trompe pas) du CdB critique qui ne prend pas en compte les niveaux

#. Message de Interlock le 22-11-2008 à 13:34	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"Cette propal c'est pour "équilibrer" le rapport entre les bourrins et les magos mais je pense pas que ce soit vraiment nécessaire"

Rien à voir, cette propal c'est pour limiter les RM monstrueuses. :/

#. Message de Orange bud le 22-11-2008 à 13:39	9487 - orange bud (Kastar 60) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 695 (Shaï Epileptique)	Citer

ça limite tous les trolls qui ont plus de RM que de MM, vu que avec ton equipement tu as un plus gros bonus en RM qu'en MM des que tu ne fais pas de sort ta RM et plus elevée que ta MM => qui dit ne fais pas de sort dit quand même très souvent bourin. (et non j'ai pas une grosse RM, j'ai juste une MM encore plus petite)

ça ne limite pas les grosses RM ça evite juste un trop gros ecart entre RM et MM, si tu veux vraiment la limiter on a qu'a augmenter le nombre de crasc ou ne plus avoir de gain de RM quand le SR est a 90%, la tu la limiteras la RM

#. Message de Interlock le 22-11-2008 à 13:42	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"ça ne limite pas les grosses RM ça evite juste un trop gros ecart entre RM et MM"

Voila c'est ça l'idée

(mais les grosses RM sont plus touchées d'où la présence de TTR et Drizzt sur ce sujet)

#. Message de troll-tou-risk le 22-11-2008 à 13:51	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Non noin Inter', dès qu'une proposition potentiellement intéressante est donnée, j'interviens

Là, c'est une proposition anti trolls avec RM.
Faut pas se voiler la face, et je vais pas y aller par quatre chemins : c'est n'importe quoi. ( sans méchanceté

).
En quoi le fait d'avoir une grosse RM devrait etre un très gros désavantage lorsqu'on lance un sort ?

De plus, , et je le répète, ca favoriserait les bourrins, car OUI, les bourrins ont peu de RM, mais peuvent avoir une MM plus que correct grace a AdA, AdD, Telek', Invi.

J'ai l'exemple de trolls qui n'ont jamais fait de Vampi ( par exemple ), et qui ont environ 4000 de MM au niveau 35, a coté de ca, ils ont a peine 1500 en RM, soit 3000 avec bonus.

Ces trolls là, qui ne sont pas magos du tout, devrait etre avantagés lorsqu'ils lancent un sort par rapport au mago de toujours, qui ont toujours joué pour etre magicien, mais qui ont choisi la voie de l'armure et pas celle de l'esquive ?

Nan nan na, c'est pas possible du tout.

Et si une proposition inverse devait voir le jour, a savoir que plus le troll a une grosse RM, plus il est facile pour lui de lancer des sorts, je serais la aussi totalement contr,e même si je ne suis pas dans ce cas là du tout.
Il n'y a pas a favoriuser un type de défense par rapport a un autre.

Maintenant, il y a un SR du Hall, qui sert "juste" a gagner x points de MM quand on lance un sort.
Du coup, plus on a une bonne MM, moins le gain est fort. Logique, c'est dans la lignée du reste ( gain de 1 en RM qd on a 90% de SR, et gain de 5 qd on a environ 50% ).

Mais une chose, qui, justement, serait elle aussi logique, serait de mettre un demi effet à certains sorts si le SR du hall n'est pas passé.
Si le Hall résiste, le troll ne réussi pas a tirer pleinement du bonus qu'il cherche à s'octroyer.

Ca favoriserait les vrais magos par rapports aux bourrins avec AdX, et il y aurait une logique. Logique car un sortilège pour un magicien est nettement plus adapté qu'un sortilège pour un bourrin ( dans le sens non mago ) .

TTR

Pages : [1], 2, 3

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 13:20:54 le 03/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]