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Glue et retraite
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#. Message de AsHile1024 le 28-10-2008 à 17:18	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Le constat est simple.

C'était déjà galère avec les bonus de RM de l'équipement de passer en full un glue. Mais maintenant avec retraite quand il passe en full ça peut ne servir à rien.... Hop avec le niv2 on est glué et pour 2 PA on bouge de deux niveaux...

Ouais glue en a perdu énormément...

[Edit]
1)
Glue full : retraite annulé.
Glue résisté : une retraite annulé.

2)
glue ful une retraite annulé.
Glue résité niet.
[/Edit]

Alors je propose pour revaloriser un peu ce sort :

Full : comme maintenant.
Résisté : 1 tour et +1PA....

En clair :

                       DN hori DN verti DN verti occupé DE hori DE verti DE verti occupé
sans glue     2              3             4                           1               2              3
Full                 4              6             6                           3              5              6
resisté           3              4             5                           2              3              4

De toute façon y aura toujours l'immunité pour retraite..

AsH

#. Message de Dadour le 28-10-2008 à 18:05	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Mais bien sur... C'est evident glue c'est de la daube...

On parle pas de BAM la quand meme... Retraite ou pas retraite, glue ca paralyse bien, surtout quand c'est toi qui veut bouger sur le glueur et pas juste t'enfuir.

#. Message de AsHile1024 le 28-10-2008 à 18:17	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 28-10-2008 à 18:05
Mais bien sur... C'est evident glue c'est de la daube...

On parle pas de BAM la quand meme... Retraite ou pas retraite, glue ca paralyse bien, surtout quand c'est toi qui veut bouger sur le glueur et pas juste t'enfuir.

BAM j'en parle pas car BuM fait la symétrie.

J'ai jamais dit que c'était de la daube, juste qu'avec retraite par dessus les bonus de RM bah ça en a perdu...

et franchement ça serait un drame +1 PA pour un tour ? faut pas oublier que glue c'est pas cumulatif...

#. Message de skzo le 28-10-2008 à 18:58	54186 - skzo (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

glue c'est caca

skzo, constructif

#. Message de Dadour le 28-10-2008 à 19:40	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ben ouais ce serait un drame, glue c'est deja hyper bourrin. C'est la plus grosse raison qui me donne envie de trouver une armure d'anneau. Alors si meme en resistant tu peux plus faire DE vertical + charge c'est pas la peine...

Quand t'es magot et gros niveau des glues t'en bouffes a chaque rencontre tvt, alors une revalorisation vu le nombre de fois ou ca m'a enerve ce sort, je suis franchement pas pour...

#. Message de Cook le 28-10-2008 à 19:58	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

moi j'aurais plus vu glue full effet = retraite désactivée...

#. Message de EcraseTete le 28-10-2008 à 20:01 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Ah oui ça me plait bien ça Cook.

#. Message de cicatrace le 29-10-2008 à 05:05	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pareil que Cook, dur de faire une retraite quand on est dans la glue...

Cica

#. Message de Omi Yasaka le 29-10-2008 à 09:55 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas d'accord, ca concurrence l'hypno full :P
Revalorisez Bum plutot, l'en a bien besoin ce petit sort, l'est presque aussi moisi que Bam

Omi

#. Message de Cook le 29-10-2008 à 10:32	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de Mororats le 29-10-2008 à 11:56	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1251 (Trõll de Compèt')	Citer

BuM ets tres puissant couplé à Glue donc il est déjà bien valorisé.
BuM est puissant avec hypno, avec explo, avec piège, avec vampi etc etc

Donc Bum rempli tres bien son rôle.

Glue en résistée pourrait influer déjà sur retraite ca me paraitrait bien. Ca revalorise glue uniquement dans une situation : la retraite.
Ca donne une parade à retraite.

Glue réduit :
-1 retraite

glue full
-2 retraites mais pas glué pendant 2 tours.

Retraite garderait ainsi son bonus contre glue, en empechant de se faire gluer, mais en contre partie la retraite sera perdue.

Retraite commence à être bien maitrisée et ceux qui l'utilise nous prouvent que c'est très très fort comme compétence. Tant mieux, ca ajoute des petits problèmes lorsqu'on attaque, donc permet une meilleure défense.
Mais à part hypno full, difficile de s'en sortir. Surtout que ca peut aussi permettre d'attaquer en changeant de niveau. Trop de gain pour seulement 2 PA.

Donc une petite glue ou deux pour supprimer une ou deux retraites se serait bien. Autant de PA pour détruire que pour faire. Tout en gardant le bonus de pouvoir DE normalement (sauf si plusieurs glues)

#. Message de Lapinette le 29-10-2008 à 17:19	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

1. Je ne vois pas l'intérêt de revaloriser Glue, qui est déjà excessivement puissant en TvT (lancé à distance, etc etc...). C'est peut-être même l'inverse (dévaloriser) qu'il faudrait faire... Que la retraite puisse contourner Glue, je trouve ça plutôt bien (je n'ai ni Glue, ni Retraite)

2. Achille : ta propale ne change en rien le fait que Glue est inutile contre retraite*. Ce que tu proposes est une ENORME revalorisation de Glue, qui n'en a vraiment pas besoin. A part pour les 636 (53.48 %) trolls qui ont retraite (à un % moyen... bas), à condition qu'ils aient gardé 2PA pour s'en servir (ou qu'ils l'aient programmée)

*et encore l' "inutilité" se discute : Glue ne sert pas qu'à empêcher un troll de s'enfuir, ça sert aussi à empêcher d'autres trolls d'arriver. Dans ce cas de figure, Retraite ne sert à rien et Glue garde toute sa puissance.

3. "Glue = retraite désactivée" Comme dit précédemment je trouve bien que l'on puisse contrer Glue dans certains cas de figure... Donc une telle modif ne me plait pas

4. "Glue réduit = pas d'effet" je trouve ça très bien comme c'est. Enlever une retraite sur un réduit, ben c'est bcp bcp trop puissant

A la limite (extrême limite) pourquoi pas désactiver 1 niveau de retraite sur une Glue full... Mais franchement ce serait revaloriser un sort qui n'en a vraiment pas besoin (oui je sais je me répète...)

#. Message de Cook le 29-10-2008 à 17:34	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Lapinette @ 29-10-2008 à 17:19
1. Je ne vois pas l'intérêt de revaloriser Glue, qui est déjà excessivement puissant en TvT (lancé à distance, etc etc...). C'est peut-être même l'inverse (dévaloriser) qu'il faudrait faire... Que la retraite puisse contourner Glue, je trouve ça plutôt bien (je n'ai ni Glue, ni Retraite)

2. Achille : ta propale ne change en rien le fait que Glue est inutile contre retraite*. Ce que tu proposes est une ENORME revalorisation de Glue, qui n'en a vraiment pas besoin. A part pour les 636 (53.48 %) trolls qui ont retraite (à un % moyen... bas), à condition qu'ils aient gardé 2PA pour s'en servir (ou qu'ils l'aient programmée)

*et encore l' "inutilité" se discute : Glue ne sert pas qu'à empêcher un troll de s'enfuir, ça sert aussi à empêcher d'autres trolls d'arriver. Dans ce cas de figure, Retraite ne sert à rien et Glue garde toute sa puissance.

3. "Glue = retraite désactivée" Comme dit précédemment je trouve bien que l'on puisse contrer Glue dans certains cas de figure... Donc une telle modif ne me plait pas
4. "Glue réduit = pas d'effet" je trouve ça très bien comme c'est. Enlever une retraite sur un réduit, ben c'est bcp bcp trop puissant

A la limite (extrême limite) pourquoi pas désactiver 1 niveau de retraite sur une Glue full... Mais franchement ce serait revaloriser un sort qui n'en a vraiment pas besoin (oui je sais je me répète...)

le problème n'est pas de revaloriser glue mais d'empecher la retraite de devenir la compétence qui rend glue inefficace... ce qui est RPment et - à mon avis aussi - GPment parlant complètement absurde... quand t'es glué tes mouvements sont entravés... que ce soit pour un déplacement ou pour une retraite

#. Message de AsHile1024 le 29-10-2008 à 20:20	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais moi je vois un changement. En gros retraite, j'ai donné une propal, sur le résisté, mais c'est sans doute mieux de répondre qu'au changement.

Ca fait deux solution , enfin je crois.

1)
Glue full : retraite annulé.
Glue résisté : une retraite annulé.

2)
glue ful une retraite annulé.
Glue résité niet.

C'est peut être plus mieux

#. Message de Nerach le 29-10-2008 à 20:55 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Et après on demandera que Parade puisse bloquer glue ?

#. Message de AsHile1024 le 29-10-2008 à 20:57	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Nerach @ 29-10-2008 à 20:55
Et après on demandera que Parade puisse bloquer glue ?
Glue n'a jamais influencé parade avant ou après sa modif
Parade avant ou après sa modif n'a jamais influencé glue.

Rien à voir...

#. Message de Nerach le 30-10-2008 à 02:49 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Il te parait si invraisemblable que quelqu'un puisse demander que Parade puisse servir pour se prémunir contre glue dans le cas ou retraite ne servirait plus (contre glue) ?

#. Message de Cook le 30-10-2008 à 03:03	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

retraite n'a pas été prévue pour contrer glue...

#. Message de Nerach le 30-10-2008 à 03:28 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Retraite ce déclenche lorsque l'on se prend la glue ?

#. Message de Rogntidju le 30-10-2008 à 04:19	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Non

Par contre je ne vois pas l'interet, je trouve deja glue bien comme ca.
De plus retraite niv2 = 2DE vertical pour 2pa OK mais ca veut quand meme dire qu'on a mangé 2 attaques non?

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