MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le Mundidey du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Acheter des minerais chez Minéroll
Pages : [1], 2

#. Message de Scharckleur le 28-12-2007 à 01:14	6592 - Sharckleur (Durakuir 51) - Kaos Theory -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est vrai quoi! Il nous en achète, pourquoi il ne nous en revendrait pas, même plus cher style Maharuf? Le commerce c'est fait pour ça!

L'objectif est d'éviter de se retrouver avec des étapes de missions qui demandent un boulot tellement énorme que c'en est plus que décourageant. S'il suffisait de réunir les gg nécessaires, même beaucoup, et les ramener à Minéroll, ça me semblerait plus dans le goût des autres étapes de mission (on combine les gg et le déplacement ce qui la rend quand même plus dur que les autres étapes gg seul ou déplacement seul) que la quasi-nécessité d'apprendre une compétence (Tailler) et ne passer son temps qu'à ça pendant plusieurs mois (faut les tailler les 56 minerais d'obsidienne qui pètent tout le temps!), gâchant clairement le plaisir du jeu...

Ou alors on arnaque un petit troll en lui revendant, à prix d'or, une mission qu'il ne pourra jamais finir ni en faire d'autre sans être maudit...

Sûrement d'autres inconvénients à ces étapes, sans voir d'avantages, qui font qu'à mon avis ce que la modification propose ne peut que servir au jeu.

EDIT: il y avait déjà eu un post sur Minéroll cet été, mais sans réponse, du coup je relance le truc.

#. Message de Frigo le 28-12-2007 à 01:41	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Le gros problème de ça, c'est que minage perd la totalité de son intérêt, vu que 90% des groupes préfèreront échanger des GGs tellement plus simples à obtenir...

S'il faut faire une modification, je pense que c'est davantage au niveau de la difficulté à miner (plus de filons?) et tailler (moins de casse?) qu'il faut faire quelque chose, plutôt que de permettre une méthode de contournement... Bref, vaut mieux essayer de rendre le minage plus rentable par rapport au nombre de PA investis. Ce serait dommage de laisser cette partie du jeu à l'abandon !

#. Message de Agulla le 28-12-2007 à 08:44	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Miner est relativement simple avec un peu de méthode et avec 3 mineurs.
Pour ce qui est de la taille, la casse est très limitée, sauf sur l'obsidienne.

La "difficulté" proprement dite est pour certains types de minéraux (comme le Flaashy par exemple) la profondeur de tels filons, le dernier exploité en date par notre groupe de mineur était en -47.

Trouver le filon nous a pris 4-5 DLA (on a du TP dans le groupe) par contre l'exploiter avec la foison de monstre dans le coin nous a obligé a constituer un groupe mineur (4 pour aller vite) et un GROS groupe de protection .... Sauf erreur on était plus de 20 en bas et y'a eu pas mal de pertes mais le jeu en valait la chandelle vu qu'on avait récolté plus de 300 unités de flaashy.

Donc a mon avis il faut laisser les filons tels quels et en effet les étapes il faut trouver XX unités de minéraux sont assez longues à réaliser, mais c'est tout l'intérêt de ce style de missions.

Je trouve personnellement les étapes: L'équipe doit posséder XX champignons frais de type YY qui seront détruits beaucoup plus fastidieuses que celles des minéraux.

#. Message de Scharckleur le 28-12-2007 à 12:52	6592 - Sharckleur (Durakuir 51) - Kaos Theory -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce qui m'embête dans l'histoire, c'est que je n'ai absolument pas envie de jouer au nain à miner / tailler pour une mission. C'est pour moi un aspect du jeu qui ne me convient pas.

En l'occurrence, j'aimerai avoir le choix de pouvoir acheter des minerais en gg, que je peux gagner en chassant honnêtement, pour finir ma mission, plutôt que de revendre une mission parce que je préfère investir mon temps à autre chose qu'à miner/tailler. Les compétences sont a priori optionnelles, et cette étape de mission en rend 2 quasi obligatoire...

#. Message de Angel Ray le 28-12-2007 à 13:44	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

la mission est optionnelle aussi, tu peux toujours l'abandonner.
Ceci dit je suis d'accord avec la proposition. Un marchand qui ne fait qu'acheter, ça m'a toujours semblé louche.

#. Message de Wurzzag le 28-12-2007 à 14:22	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Clairement contre.

Generer des ventes de minerais au marchand, veut dire augmentation en proportion des quantités necessaires pour les augmentations de caracteristiques du forgeron, or c'est deja prohibitif.

Ces missions ne sont en rien obligatoire, comme le sont ces competences, donc constituer des groupes pour les faire.
Le groupe que cite agulla, c'est 1 tailleur, 5 mineurs, 23 trolls, et 4 etapes de missions validées, et un stock pour faire un peu de commerce.

#. Message de baxter le 28-12-2007 à 14:45	44409 - Baxter (Tomawak 60) - Les Séides Noirs -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 28-12-2007 à 08:44
Miner est relativement simple avec un peu de méthode et avec 3 mineurs.
Pour ce qui est de la taille, la casse est très limitée, sauf sur l'obsidienne.

La "difficulté" proprement dite est pour certains types de minéraux (comme le Flaashy par exemple) la profondeur de tels filons, le dernier exploité en date par notre groupe de mineur était en -47.

Trouver le filon nous a pris 4-5 DLA (on a du TP dans le groupe) par contre l'exploiter avec la foison de monstre dans le coin nous a obligé a constituer un groupe mineur (4 pour aller vite) et un GROS groupe de protection .... Sauf erreur on était plus de 20 en bas et y'a eu pas mal de pertes mais le jeu en valait la chandelle vu qu'on avait récolté plus de 300 unités de flaashy.
...

J'aime bien ta notion du simple Agulla

Sinon je suis également contre la vente au Minéroll. Miner est long et fastidieux, mais c'est bien ainsi sinon tout le monde aurait des armures de luxe en MM/RM par exemple. Et si on n'aime pas ça, il y a toujours l'option de louer les services d'un groupe de mineur.
En fait je vois pas trop l'intérêt du dit Minéroll, vendre aux autres trolls rapporte beaucoup plus en général.

#. Message de Kryz Anthèmes le 28-12-2007 à 17:20	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

Mineroll est effectivement inutile, au vu de ses tarifs actuels. Une proposition déjà faite serait que Minéroll ne puisse revendre que le minerai qu'il a d'abord acheté. Mais il reste à découvrir un mécanisme intelligent pour qu'il adapte automatiquement ses tarifs à l'état de l'offre et de la demande. Sans un tel mécanisme, les joueurs préfèreront toujours commercer à travers le forum, au détriment du RP.

#. Message de Munchkin le 28-12-2007 à 21:02	52790 - Munchkin (Tomawak 54) - Grognards Immondes -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-05-2005 Messages: 46 (P'tit Gob')	Citer

Je suis contre une modification qui dévaluerait le travail des mineurs et tailleurs.
Je trouverais logique qu'un Mineroll puisse vendre du minerai.
Il faudrait qu'il ne puisse vendre que du minerai qu'il aurait acheté (si personne ne lui vend de minerai il ne pourrait pas en vendre) et fixer le prix en fonction de l'offre et de la demande (plus le minerai est rare et demandé plus il devrait être cher).

Munchkin

#. Message de Agulla le 28-12-2007 à 21:35	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Scharckleur @ 28-12-2007 à 12:52
Ce qui m'embête dans l'histoire, c'est que je n'ai absolument pas envie de jouer au nain à miner / tailler pour une mission. C'est pour moi un aspect du jeu qui ne me convient pas.

En l'occurrence, j'aimerai avoir le choix de pouvoir acheter des minerais en gg, que je peux gagner en chassant honnêtement, pour finir ma mission, plutôt que de revendre une mission parce que je préfère investir mon temps à autre chose qu'à miner/tailler. Les compétences sont a priori optionnelles, et cette étape de mission en rend 2 quasi obligatoire...

Et pour ceux qui n'ont pas d'autre choix que de tuer tel ou tel monstre, envisages tu de proposer aussi un "achat de kills" ? Même question en fait pour tout type d'étape de mission.

Il y en a des simples, d'autres difficiles, des courtes et des fastidieuses mais ces notions sont purement subjectives. Ce qui est ennuyeux pour l'un ne le sera pas pour l'autre après les recrutements, le commerce et d'autres formes d'interactions sociales permettent de diminuer les désagréments.

Le hall est vaste et n'est pas uniquement réservé aux chasseurs, les mineurs/tailleurs y ont aussi leur place. Si vraiment tu ne veux pas t'investir dans cette voie et bien recrute en un ou deux.

#. Message de cicatrace le 28-12-2007 à 22:39	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Comme Sharckleur et Angel Ray, je trouves cela bizarre un marchand qui ne fait qu'acheter sans revendre. Mais là n'est pas le problème puisqu'on parle de Gameplay ici ^^

Perso, je n'ai jamais essayé Miner ni aucune de ce style de compétences qui sont soit trop longues à monter soit trop compliquées à utiliser pour ce qu'elles apportent. Donc, je dis Pour, surtout pour revaloriser le GG, mais il faut que ça coûte cher d'acheter des minerais en GG pour que Miner reste utile...

Cica

#. Message de Angel Ray le 28-12-2007 à 22:50	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Si le minerait qu'on lui vend est celui qu'il revend par la suite, et si le prix de revente est évolutif à la demande correspondante à l'offre, alors vendre au minetroll aura un grand intérêt, et l'avantage, c'est que ça rendra le marché du minerai liquide, surtout si tous les minétrolls se répartissent le stock général de minerai.

#. Message de Scharckleur le 28-12-2007 à 23:11	6592 - Sharckleur (Durakuir 51) - Kaos Theory -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

> Agulla: le fait est que vu ton jeune âge, tu as du toujours connaître le jeu avec Miner et Tailler. Pour moi qui suis plus ancien, ces compétences n'ont rien apporté de positif au jeu, et de fait, me dérangent plus qu'autre chose (sur le roleplay aussi mais on n'en est pas là). Maintenant, tu as peut être raison sur le recrutement de mineurs-tailleurs; au vu des réactions, ça a l'air possible et mon groupe de mission envisage cette solution.

Mais la proposition pour Minéroll reste valable, dans la mesure où elle peut permettre de concilier 2 styles de jeu: si ça permet de rapporter plus aux mineurs/tailleurs, et que en plus, ça me permet de payer en gg des minerais taillés pour pas avoir à le faire moi-même, alors tout le monde y gagne!

#. Message de Agulla le 29-12-2007 à 07:59	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

>scharckleur avec un raisonnement comme celui la le hall n'aurait que peu évolué depuis ses débuts et j'ai eu un troll alors que la réincarnation n'existait pas encore mais ce n'est pas le sujet.

Si on devait trouver une "parade" pour chaque sort/compétence nécessaire à une étape de mission cela en appauvrirait d'autant les interactions entres trolls.

Il y a de grandes guildes minières et leur acheter (parfois à prix d'or) du minerai ne semble pas plus difficile que de trouver une GS du Temps sur le marché, il suffit comme le reste d'y consacrer un minimum de temps.

Si l'on s'oriente vers le "tout achetable aux PNJ" pourquoi ne pas aussi mettre en vente des effets de sortilèges (parfois nécessaires pour les missions) des champignons (idem), etc...

#. Message de chaton666 le 02-01-2008 à 02:50	113746 - Tik Tak (Kroneck 10)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10602 (Balrog Furax)	Citer

Ma foi je fais aussi partie de ceux qui s'arrache la tete quand ils lisent "l'équipe doit posséder du minerais qui sera detruit" sur leur etape de mission.
Heureusement nous avons un mineur , il a trouver le filon mais y a un gros dudu qui prenait tout , bah la solution on le secoue et on lui fait les poches comme ca pas besoin de creuser huhuhuhu.

Plus sérieusement faut arreter de toujours chercher la facilité , si la mission semble trop dure tu l'arrete ou alors avec tes gg tu achette le groupe d'agulla ou leur produit sur le marché.
Agulla abuse quand il parle de facilité mais il démontre que quand on veut on peut . La question c'est qu'est ce que tu veux ? finir ta mission pour découvrir les jolies cadeaux (ou pas) ou tu trouve que l'investissement n'en vaut pas la chandelle.

Quand je vois des étapes tuer du lvl 30 un mundidey je rale aussi et pourtant j'y vais quand meme surtout que la derniere a durer 3 mois et qu'au final on a eut une ... tunique du roc 6/6 . C'est l jeu

#. Message de Gilraen le 18-05-2008 à 15:46	5057 - Gilraen (Kastar 29)
Pays: France Inscrit le : 20-01-2004 Messages: 58 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Wurzzag @ 28-12-2007 à 14:22
Clairement contre.

Generer des ventes de minerais au marchand, veut dire augmentation en proportion des quantités necessaires pour les augmentations de caracteristiques du forgeron, or c'est deja prohibitif.

Ces missions ne sont en rien obligatoire, comme le sont ces competences, donc constituer des groupes pour les faire.
Le groupe que cite agulla, c'est 1 tailleur, 5 mineurs, 23 trolls, et 4 etapes de missions validées, et un stock pour faire un peu de commerce.

Clairement d'accord
On peut vendre la mission si ça nous saoule...
Par contre, dans le cas d'une malédiction, on a pas le choix ^^

Gilraen, en galère de flaaschy ^^

#. Message de Slashounet le 18-05-2008 à 22:31	58241 - Slashounet (Durakuir 37) - Recto, Verso, la Tranche et cie... -
Pays: France Inscrit le : 20-03-2005 Messages: 776 (Shaï Epileptique)	Citer

Hum... Perso, j'ai longtemps miné en solo, avec beaucoup moins de mouches et cela ne m'a pas empêché de monter à des stocks de plus de 1000 carats de Woeepaah ou autre. Et franchement, en terme de difficulté, c'est le balluchonnage qui m'a posé le plus de problème (vous comprendrez aisément qu'avec un stock de cette taille, ça fait beaucoup de pépites

).
Je vous accorde aussi le fait que je suis Durakuir tank et donc j'ai eu la possibilité de miner en me payant des coups sans que ça pose trop de problème, et que je suis mineur depuis... longtemps et que j'avais moins besoin de descendre et chercher pour trouver des filons avant. Maintenant, c'est un peu plus difficile en solo, vu que les filons sont plus recherchés/exploités (enfin ça intéresse plus de monde).
Mais, je comprends que ça puisse déranger, mais le minerai sert à quoi :
- à augmenter les % de RM/MM, donc "optionnel",
- à effectuer des missions, donc "optionnel".

On pourrait imaginer que les minérolls ne puissent vendre que ce qui leur a été vendu auparavant, ce qui ne changerait pas grand chose (peu de trolls vendent aux minérolls vue l'arnaque ^^), mais laisserait tout de même une possibilité aux trolls non mineurs/non commerçants. En combinant avec des prix exhorbitant, pourquoi pas. Ah mais tiens, ça ressemble au commerce via le bazar, mais sans interaction avec les autres trolls.

Mouais, bof. Plutôt contre, mais pourquoi pas avec la limitation ci-dessus.

/ounet

#. Message de Akeek le 18-06-2008 à 20:36	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je vote pour! Peut-être pcq j'ai aussi chopé une étape de mission ripou dans le style... (42 Woeepaah pour moi..) :/

Cela dit, après m'être renseigné sur la compétence miner (dans le but d'éventuellement remplir cette mission), je l'ai trouvé très peu attractive... Surtout à cette époque de l'année. D'après quelques sources, on ne trouve plus grand chose maintenant et il faut attendre la prochaine saison du Hum pour que ça refleurisse... cad +- 6 mois.. Je trouve ça nul. Ca veut dire que chaque année il y a une ruée vers le minerai pendant 2, 3 mois, que les plus forts/organisés empochent et stockent tout, puis qu'il faut attendre...

Bref, à mon avis c'est surtout la (re)génération du minerai qu'il faudrait revoir... Le minéroll resterait un pis-aller.

Une autre possibilité serait de voir apparaitre une nouvelle race de monstres ou, mieux, un nouveau template de monstre: "mineur", qui dropperait du minerai. Ils pourraient éventuellement se déplacer en groupe (comme les groupes de mineurs) et même, pourquoi pas, pourraient trainer près des filons (voire faire de la concurrence aux trolls =)

Sinon, je trouve que la comparaison avec les champis ne tient pas la route, et même au contraire montre bien la difficulté de se procurer du minerai. J'ai fini il y a peu une mission avec 3 étapes "trouver des champis (frais)". Ca n'a pas été trop trop dur de se les procurer sur le marché. Des champis y en a plein, tout le monde peut les faire pousser (avec la comp)...

D'ailleurs, ma mission actuelle, personne n'en veut. Bon, c'est pas le top du genre: 2 étapes faciles (sic!) pour un accessoire.. 1è étape donc: trouver 42 woeepaah (je m'en remet pas..) Je la vend actuellement mais je crois que je vais simplement devoir l'effacer...

Dernière solution peut-être la plus simple: modérer ces étapes de missions. Non, c'est pas facile de trouver 42 Woeep! En trouver une dizaine aurait déja été + correct je trouve...

non, c'est pas vrai, je râle pas...

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 19:24:23 le 03/05/2026 ] - [ Page générée en 0.042 sec. ]