C'est peut être plus facile à programmer mais avec un toucher auto, ça peut faire gagner bcp bcp de PXs... Je sais pas si c très équilibré. Il me semble qu'un thread portant sur piège a été ouvert par Corwin ds "Bug". Ce thread portait sur le même sujet en fin de compte : les PXs gagnés lors de sort/comp de zone.

Maintenant, je ne sais pas si on doit faire une différence entre piège et explosion qui sont deux choses vraiment très différentes en ce qui concerne le gain des PXs...

Bref, je pense que gagner 1 PX par touche est énorme mais peut être explosion, qui est un sort à 6 PAs, mérite d'être un peu plus revaloriser?

Pour le 1 Xp par Touche, comme j'ai deja dit, cela n'a rien de si extraordinaire que ca.

peut-être qu'il faudrait le tempérer par 1PX par touche SI le monstre rapporte encore des PXs de Kills au Troll.

Histoire d'éviter des abus pour des kills de troupeaux de monstres de 15 nivos inférieurs.

Absolument contre le 1 PX par touche. Après l'avoir expérimenté c'est clairement une pompe à PX extrèmement efficace, surtout pour des trolls non-spécialisés.

Le phénomène de pompe à PX est un détornement de l'utilisation d'une compétence / d'un sortilège. C'est exactement ce qui va se passer si on retourne au 1 PX par touche. Un TomTom avec Explosion par exemple, ou un non-TomTom avec Piège, à plus forte raison s'ils sont de faible niveau, infligeront des dégâts totalement dérisoires à leurs cibles, mais se feront un max de PX à volonté sur un nid de streums. Et ça c'est mal.

A priori il faut rester au 1 PX pour utilisation, plus 1 PX pour la touche générale / déclenchement. Plus les éventuels PX de kill évidement. C'est suffisant, l'effet de zone et la touche auto suffit pour en faire des sorts puissants. Les deux comp/sort cités sont a priori à lancer au même niveau, les 6 PA d'Explosion étant compensés par une utilisation in situ plus "facile" que Piègeage.

Corwin, voilà.

tout a fait d'accord avec Corwin !!! il faut voir a aps pousser memes dans les ordis et eviter l'effet pompe a PXs. Je suis pour le 1PX de reussite + 1PX pour la touche generale

sinon je prends piege et je vais jouer en 0/0/-1. Ca fera pas mal mais je vais gagner des PXs.....

Je ne sais pas si c'est si déséquilibrant que cela  aller sur une cases avec 25 monstres même faible est logique et bon courage pour trouver de tel groupes de monstres dur dur

Ce qui est plus genant c'est la touche automatique j'ai 25 FF level 16 sur la case  je finis a la longue a les tuer et je passe le reste de ma semaine a m'entrainer

Personne ne l'a encore fais mais quand cela va arriver ce seras trop tard

l'xp de touche n'est pas si extraordinaire c'est l'xp de kill qui seras un jour genant dans l'histoire

j'imagine un premier gros kastar avec explosion et un second petit level avec le même sort le premier baisse les Pv a un niveau raissonable et le second faible level en cumule engrange les xp et la tout le monde pleure.

bref pour l'explosion un jet de reussite devrais etre effectué et pour chaque reussite 1 xp gagné

Quote: Originally posted by Gros Kéké on 2003-07-25 12:03:56

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Corwin > ce que tu dis signifie seulement que tu proposes de conditionner le px de touche MAIS POUR TOUTES LES COMPETENCES au nombre de points de vie infligés : dans tous les cas il est "ridicule" de gagner des pxs si l'on n'occasionne quasiment aucun dégâts (évalués en pourcentage des vies du monstre).

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Gneuh ?? J'ai dit ça moi ? C'est normal que je ne comprenne pas ce que je dise quand c'est toi qui le retranscrit ??

Je ne propose pas du tout de conditionner le px de touche, bien au contraire je ne veux pas le conditionner. Si il y n'y a pas de touche -> 0 PX (en ne comptant pas le PX de réussite du sort/comp'), si il y a une touche ou plus -> 1PX, quel que soit le nombre de touche. Point barre. Comme Explosion et Piègeage occasionnent des touches automatiques le PX de touche vient tout seul.

Quant au PXs de kills, je ne vois vraiment pas où est le problème. Gand tu penses aux techniques d'achèvement des monstres entamés par des petits pour récupérer plus de PXs ? Ce n'est pas déjà ce qui existe ?? La plupart des groupes de combat agissent en tentant de faire finir leurs cibles par les petits, la situation est la même. Je te ferais juste remarquer qu'à cause des dégâts différenciés pour chaque cible il sera très difficile de réussir un jakpot sur les sorts de zones par l'intervention de petits. En tout cas en une fois. Du coup ça ne me gêne pas.

Corwin, plouf.

Pour les PXs de touche, globalement d'accord avec Corwin.

Pour les Pxs de Kills, je me pose la question qd je vois les troupeaux de feu follets : Max 60 PVs, niveau 16.

Un exploseur (ou piegeur mais c plus dur) qui arrive a dompter un troupeau de FF peut se faire un max d'XP en 3-4 DLA's.

D'apres les calculs approximatifs que j'avais fait, (en fonction de niveau requis pour pouvoir le faire), ca me semblait monstrueusement rentable.

kastar ou durak niveau 20 : 10 FFs =>  10*18 = 180 XPs en 2-3 explosions.

Et vu que des troupeaux de FFs, il y en a pleins, ya peu etre moyen d'en abuser.

     Dracoboot - qui aimerait bien avoir explosion

Totalement d'accord avec Plouf ;o)

C'est la logique même:

1PX pour la réussite d'un sorilège ou d'une compétence

1 PX si on touche au moins 1 cible

PXs des kills effectués.

C'est dans les règles de base et ca marche très bien aussi pour les effets de zone qui sont compensés par la difficulté de trouver les cibles et le coùt en PA!

La logique de Corwin me semble valable.

Toucher 1 cible ou 50 n'apporte pas bcp plus d'expérience, au sens français du terme.

On pourrait p'tre envisager de globaliser une règle du style :

• Toucher 1 cible : 1 PX de touche
• Toucher plus d'une cible : 2PX de touche

Ghorghor.

Dracoboot > la théorie est valable. Enfin elle le serait si tu n'omettais pas deux choses très importantes : les monstres fuient une fois blessés (en l'occurence un FF qui a prit 40 Points de Dégâts fuit), et plus il y a de monstres affectés, plus grand sera le nombre de ceux-ci qui résisteront à un ou deux pièges (ou explosions).

Dans les faits tu te retrouves après ton deuxième piège avec un ou deux FF morts (ceux qui n'auront pas résisté et ramassé les dégâts max), beaucoup de FF agonisant, qui vont fuir avant ton prochain piègeage (pour Explosion il est plus simple de cumuler, donc c'est moins valable, mais c'est sans concentration alors risque + grand de foirer), et quelques FF ayant résisté, donc pas encore en mode fuite.

Au final, tu n'auras jamais tué toutes tes cibles. La chasse à  la grenade c'est bien, mais ce n'est pas aussi facile que ça.

Corwin, plouf.

ok, j'ai pas l'habitude de voir les monstres fuir, c pour ca peut etre que je voyais pas ca comme ca.

Si je trouve explosion, j'essayerai, et je ferais un compte rendu. Peut etre en s'y mettant a 2 avec le durak de ma guilde qui l'a deja. En cumulant a deux, on doit pouvoir faire des trucs (faudra gerer les pertes de pvs qui affaiblisse l'explosion aussi).

Tiens, j'ai trouve : durak sur la case, kastar a cote. durak: expl + explo, kastar: acc, potion pour regenerer, deplacement, expl expl. Mais il est vrai que ca devient complique.

   Dracoboot

Les sorts de zone posent en effet un problème de gain potentiel de px monstrueux.

soit on respecte à la lettre les règles précédentes : 1 PX pour la comp, + 1 px pour chaque bestiole/troll touché, + les éventuels PX de kills.

soit on sort une autre méthode de calcul des px pour ces sorts.

Je n'ai pas d'avis tranché sur la question, néanmoins comme piège n'est pas un sort et qu'il est accessible à tous les trolls, le risque est que tot ou tard tous les trolls se sentent obligés de prendre piège, rien que pour gagner les px de touche.. ça va contre la diversité donc ça ne me plait pas.