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Starcraft 2 :)
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#. Message de Youpla le 18-03-2010 à 21:43	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

He is alive !

Pour le combo marines/stimpack/medics apparement rien de neuf par rapport au premier. J'imagine que les anciens joueurs doivent se faire plaisir avec ça. A l'époque le seul contre possible en zerg c'était les lurkers (nécessite de "tecker" assez vite, et la micro n'est pas évidente). En protoss un bon coup de psionic storm nettoie la place vite fait.

Petite question : est-ce qu'on retrouve les mêmes unité "de base" que dans le premier ? et du coup est-ce qu'on retrouve les techniques de pressing de début de partie qu'on avait dans le premier ?

Merci pour ce premier retour,
Youpla

#. Message de Fafi le 22-03-2010 à 11:03 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 7-06-2002 Messages: 3016 (Djinn Tonique)	Citer

Donc a ce que je vois, je jourrai pas trop sur le net du coup.
C'est visiblement un probleme recurrent d'equilibre qui font que les defenses sont trop peu efficaces en debut, et du coup ca favorise la technique d'invasion rapide.

Le grand principe des jeux de conquetes reste encore et trop souvent :
- Porter le combat chez l'adversaire car il doit se defendre et subit des pertes pendant que tu continue tranquile en soutenant juste le flot d'aggression de plus en plus soffistique.

Bref, le rush (intelligent ceci dit hein) reste encore preponderant, et ca j'aime pas

#. Message de Madère le 22-03-2010 à 11:40 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

C'est clair que j'en bave et que je suis vraiment trop lent. C'est même frustrant à la longue.

Mais bon, y'a un système de ligues dans les jeus de type ladder, où on se retrouve théoriquement à jouer avec des gens de son niveau. Je compte un peu là dessus parce que je n'aurais pas le temps de jouer suffisament pour me hisser à un niveau suffisant pour m'amuser face à des sur-pros.

#. Message de Wurzzag le 22-03-2010 à 15:48	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1606 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Madère @ 18-03-2010 à 10:05

Depuis quelques parties je commence à voir des attaque d'un grand nombres d'unités identiques, signe que je suis probablement trop lent.

Pas forcement, juste que tu n'utilises peut-être pas le bon add-on sur les "barracks", la 2 pour le prix d'un (et sauf erreur de ma part le temps d'un) c'ets assez fatal en rush.

#. Message de Youpla le 22-03-2010 à 21:55	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour le début de partie y a pas 36 solutions, faut apprendre des build-orders par coeur et les pratiquer un minimum. C'est probablement ce que font les gars qui te rushent

Sinon la nouveauté dans SC 2, c'est les maps avec des rochers destructibles qui bloquent l'entrée des bases. Si vous n'aimez pas les rushs, il suffit de jouer sur ces cartes.

#. Message de Madère le 23-03-2010 à 11:06 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

A SC2 encore plus qu'à SC1, certaines unités sont meilleurs que d'autres contre une unité précise. Le fait d'avoir bien ça en tête peut faire une très grosse différence dans les bastons puisqu'en choisissant de se diriger vers des unités ayant l'avantage sur celles qu'à choisi l'autre aussi bien à la production, qu'au niveau du micro-management des combats on se retrouve avec une armée qui au lieu de disparaitre totalement, fait un impressionnant ménage.

Le BO appris par coeur sont nécessaires, mais la reconnaissance encore plus. Mon defaut à moi c'est de ne pas assez sortir de ma base au départ, et de ne pas bien gérer la production continue d'unités. Mais je progresse malgré tout

#. Message de Youpla le 23-03-2010 à 17:16	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Madère @ 23-03-2010 à 11:06
Le BO appris par coeur sont nécessaires, mais la reconnaissance encore plus. Mon defaut à moi c'est de ne pas assez sortir de ma base au départ, et de ne pas bien gérer la production continue d'unités. Mais je progresse malgré tout

Est-ce que tu penses bien à mettre un raccourci clavier sur tes bâtiments de productions ?
Idem pour le péon que tu envois explorer (scouter) en début de partie.

A l'époque je gerais pas trop mal les 2 points que tu cites. L'étape suivante est plus délicate : se laisser pousser un troisième oeil qui surveille en permanence la minimap, même (surtout) pendant les bastons. J'y suis jamais arrivé En même temps au niveau auquel je jouais personne n'y arrivait vraiment.

#. Message de Madère le 23-03-2010 à 18:44 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Héhé ouais, mais en général soit je me laisse prendre par la baston et j'oublie d'aller lancer des constructions, soit je me fait éliminer le temps de gérer une construction de batiment vite fait (là faut cliquer un chouille). Mais c'est vrai que j'ai pas encore tous les raccourcis en tête, à force de m'obstiner à jouer random.

J'ai l'impression d'avoir plus de mal qu'à SC1 ou je me défendais honorablement contre des joueurs de mon assiduité. Là, il me manque un plis à la tête pour être cablé dans le bon sens.

#. Message de Youpla le 24-03-2010 à 13:55	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne sais pas si on s'est bien compris, moi je parlais de mettre les bâtiments dans un groupe (ctrl-x).

Sinon je sais qu'on peut suivre tout un tas de statistiques au cours de la partie, mais est-ce qu'on peut connaitre son APM (actions par minutes) ? C'est un indicateur très interessant pour savoir si ton problème se situe sur la lenteur.

Pour repère je tournais à 90 APM à Starcraft. Sachant qu'un joueur qui joue seulement en LAN tourne à 30/40, les meilleurs joueurs francais (à l'exception d'Elky) plafonnent à 130/150, et chez les progamers ça monte à plus de 250 pour certains

#. Message de Fafi le 26-03-2010 à 13:35 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 7-06-2002 Messages: 3016 (Djinn Tonique)	Citer

Et ils finissent avec une interface neurale sur la tete, et des tics de clignement de l'oeil et tremblement de la machoire

En fait il te faut au moins ca : http://www.materiel.net/ctl/Volants_Manettes_de_jeux/33138-Nostromo_n52te_Tournament_Edition_.html

C'st dommage, ils commercialisent plus la neural interface...

#. Message de Jeetap le 2-05-2010 à 16:34	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 17-12-2009 Messages: 179 (Golem Costaud)	Citer

Si ça intéresse quelqu'un j'ai une clé beta en rab à donner , contactez moi par MP

#. Message de Youpla le 3-05-2010 à 02:26	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci quiiiiiii ? merci Jeetap pour cette clé qui fonctionne nickel !

J'ai pu faire 3 parties, 3 defaites avec le même scénario : j'attaque, je me plante sur les defenses, je me fais contrer. Va falloir réapprendre tout l'équilibre des unités snif.

#. Message de Ursus Spelaeus le 3-05-2010 à 11:27	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 58) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7336 (Hydre Fumante)	Citer

Héhé, je préfère ne pas participer à la béta, j'attends que le jeu sorte pour en prendre plein la vue

Pour les intéressés, les revendeurs comme la Fnac offrent une clé béta pour la précommande du jeu.

#. Message de Jeetap le 3-05-2010 à 13:14	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 17-12-2009 Messages: 179 (Golem Costaud)	Citer

Il se trouve que j'ai une troisième clé bêta... donc même chose si ça vous intéresse contactez moi !

La version bêta est en fait quasi finie , aucun bug il y a juste eu un peu d'équilibrage au début entre les unités mais maintenant ça bouge moins.
Et niveau puissance ça tourne sur n'importe quelle machine , perso je joue sur mon PC portable avec un chipset graphique... c'est pas très beau mais c'est très jouable. D'ailleurs pour les macs users la beta mac vient de sortir.

Je n'ai malheureusement pas trop le temps d'y jouer ( seulement une dizaine de partie ) mais c'est vraiment le top du top en stratégie temps réel.

#. Message de Youpla le 4-05-2010 à 08:16	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Voici mes premières impressions :

Le jeu est beau, fluide, réagit au quart de tour, les unités font exactement ce qu'on attend d'elles sans se marcher sur les pieds comme ça arrive souvent dans ce type de jeu. Bref, techniquement c'est du Blizzard, par de doute là dessus.

J'insiste pas sur les qualités pour l'instant car après une treintaine de parties, et après avoir fait le tour de presques toutes les unités du jeu, je trouve que ça manque quand même drôlement de personnalité par rapport au premier. Par exemple, où qu'ils sont les tanks terran, les reavers protoss et les lurkers zergs ? Ici, pas d'unité extravagante qui fait flipper l'adversaire dès qu'il en voit une, ou qui le tue s'il n'anticipe pas. Non, ici on a plus ou moins tout son temps pour s'adapter à la stratégie de l'adversaire, et même les gros drops ne sont pas décisifs.

Donc voilà, manque de personnalité, qui se retrouve dans le design des cartes. Je ne doute pas du futur succès de Starcraft II, mais je doute qu'il remplacera le premier dans mon coeur et dans celui de plein de joueurs... à confirmer avec le temps.

Sinon je suis classé 3eme de ma ligue (bronze n°135, je sais pas à quoi ça correspond) avec 19 victoires et 16 défaites... mon compte : Youpla

#. Message de Youpla le 4-05-2010 à 08:19	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Ursus Spelaeus @ 03-05-2010 à 11:27
Héhé, je préfère ne pas participer à la béta, j'attends que le jeu sorte pour en prendre plein la vue

Pour la beta tu dois jouer 5 (ou 10 ?) parties avant d'être placé dans une ligue correspondant à ton niveau. J'ai l'impression que c'est pas facile de monter dans la ligue supérieure donc les gens qui ont joué à la beta seront avantagés à la sortie du jeu sur ce point.

Ceci dit si ca ne te dérange pas de démarrer bas pour monter doucement...

#. Message de Youpla le 10-05-2010 à 14:39	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon c'est quoi ce bordel, premier de ma division avec 1500+ depuis plusieurs jours et je monte toujours pas

#. Message de Fafi le 11-05-2010 à 10:07 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 7-06-2002 Messages: 3016 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je dis change de pseudo et recommence a zero...

#. Message de Youpla le 11-05-2010 à 13:07	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Impossible, pour la beta c'est un seul compte par clé, je ne peux donc pas rejouer mes 5 parties de qualification.

Ceci dit le système de partie automatique est vraiment bien foutu. Premièrement la plupart des parties sont tendues, on retrouve bien des joueurs du même niveau. Deuxièmement j'ai beau progresser, mon taux de victoire se maintient légèrement au dessus de 50%, et quand j'enchaîne une série de victoire qui font grimper mon score ça se termine inéluctablement par une branlée qui me remet les pieds sur terre.

#. Message de cirederf le 11-05-2010 à 13:34	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6862 (Hydre Fumante)	Citer

Oui j'ai connu ça avec l'ancien starcraft! on jouait une vingtaine de partie dans la nuit, et ça frittait bien comme il fallait et à force de monter on se trouvait face à une stratégie inédite qui te broyait net et sans bavure.

Mais au moins tu apprenais avec ce type de branlées.

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