MountyHall - La Terre des Trõlls

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Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

ni dans les Règles,
ni dans l'Etat du Projet.

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

Insulte ?

#. Message de lasher le 28-11-2012 à 14:35 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Salut,

Le niveau 3 d'Insulte est-t-il plus performant que le niveau 2 ou 3, c'est à dire qu'on a + de chance d'être pris pour cible ou c'est juste l'information du résultat de l'insulte qui est plus précise (Le monstre vous ignore, il a une autre cible ...)

Lash.

#. Message de Grimmm le 28-11-2012 à 15:17	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Ya plus d'infos mais elle n'est pas beaucoup plus utile que le niveau 1 ...
En fait, tous ceux que je connais qui ont voulu "jouer le jeu" en apprenant les niveaux 2 et 3 sont très déçus que cette compétence soit devenue inefficace, même pour les niveaux 2 et 3.

Ça fait partie des choses pour lesquelles personne ne râlait mais qui ont été changée pour faire moins bien qu'avant...

++
Grimmm

#. Message de lasher le 28-11-2012 à 15:57 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 28-11-2012 à 15:17
Ya plus d'infos mais elle n'est pas beaucoup plus utile que le niveau 1 ...
En fait, tous ceux que je connais qui ont voulu "jouer le jeu" en apprenant les niveaux 2 et 3 sont très déçus que cette compétence soit devenue inefficace, même pour les niveaux 2 et 3.

Ça fait partie des choses pour lesquelles personne ne râlait mais qui ont été changée pour faire moins bien qu'avant...

++
Grimmm

C'est bien ce que je pensais..... dommage pour une fois qu'une évolution m'intéressait...

#. Message de TilK le 28-11-2012 à 16:05 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

C'est marqué dans la description de la compétence :
" Plus le niveau est élevé, plus l'effet de l'insulte est important et dure longtemps."

#. Message de Grimmm le 28-11-2012 à 17:45	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Ma réponse était volontairement provocatrice Tilk.

Faites une enquête auprès des joueurs susceptibles d'utiliser la compétence insulte (avec la configuration actuelle de l'IA et de la compétence je ne vois pas qui) et vous verrez bien à quel point ceux qui l'utilisaient "avant" (les encaisseurs principalement) sont déçus mais également ceux qui l'ont appris depuis les modifications.

Ce n'est pas une critique contre ceux qui ont fait la modif, c'est une critique contre les effets de la modif.

Cela fait un moment que je ne compte plus parmi les "accros" de MountyHall et ce qui me désole c'est de voir que beaucoup d'autres joueurs lambda (inscrits depuis quelques années quand même) prennent leur mal en patience face à toutes les modifications qui ont été faites ces derniers temps pour contenter les assidus, sans se préoccuper du véritable fonds de commerce de MH : les innombrables 2x5 minutes comme on les appelle.

Moi même, je ne prends pas vraiment de plaisir à chasser des monstres qui sont devenus soit des larves, soit des fuyards. La chasse des capitans n'est plus possible si on a un boulot, le formidable commerce qui existait autour de l'EM et permettait des échanges très amicaux n'existe plus, le forum est devenu un endroit où une 20aine de personne (toujours les mêmes depuis des années) discutent tout et rien, entre eux, sur des pages et des pages...

Je ne sais pas à qui la faute, peut-être personne véritablement, mais en tous cas la bonne ambiance s'est vachement restreinte en quelques années. Et sans vouloir discuter du bien ou du mal de ces modifs, le début de ce déclin date à peu près de la limitation au niveau 60 et de la suppression de l'EM, deux modifications majeures de MH qui ont manqué de tact et généré des frustrations.

#. Message de Dragt le 29-11-2012 à 00:14	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

lasher> Au cas où, pour compléter la réponse, il ne faut pas non plus oublier de prendre en compte le sang-froid des monstres, même si la description de la compétence n'en parle pas. Face aux monstres qui n'ont pas de sang-froid, l'insulte fonctionne encore relativement bien. Face à certains monstres avec beaucoup de sang-froid, ça semble quasi impossible d'insulter, même avec le niveau 3. J'imagine que tu es au courant, mais pour connaitre le sang-froid d'un monstre, et donc pour pouvoir insulter correctement, il faut... CdM niv 5, youpie... ou alors utiliser des outils externes bien renseignés, youpie...

Maintenant, à quel point ça impacte? Et à quel point le niveau 3 est plus puissant que le niveau 2? Dur à dire...

Vu que les monstres aiment bien les trolls de "leur taille", la meilleure façon d'insulter est devenue d'être le plus grostroll lorsqu'il y a de gros monstres par exemple.

Grimm> Pour EM, l'équipe a signalé que c'est en cours. Ce n'est pas nouveau à MH qu'il faut savoir être patient. A noter que l'annonce était correcte, et qu'à part sur le forum vente, je ne sais pas si ça a eu tellement d'impact.

La limitation au niveau 60, ça ce n'était pas rien évidemment, et la mise en place était particulière. Je me demande à quoi ressemblerait le Hall aujourd'hui s'il n'y avait pas eu de limite. Cependant, ça a permis d'élever le niveaux de certains monstres pour offrir du challenge, et les maisons des ancêtres sont enfin là pour offrir l'opportunité d'essayer un nouveau troll dans de bonnes conditions.

Quant à ceux qui papotent... ça sert à ça un forum, non?... ;-)

Je ne suis pas le plus grand fan de la nouvelle insulte dans sa forme actuelle, car je trouve qu'elle nous laisse trop dans le flou... mais la remarque sur les modifications orientées vers les plus assidus est étrange tout de même. Ce n'est pas le bon sujet pour en parler, mais... Selon toi, qu'est-ce qui devrait être fait pour contenter les 2x5 minutes? Il y a tout de même eu plusieurs modifs intéressantes pour eux aussi... et les bases sont toujours là.

Tilk>

" Plus le niveau est élevé, plus l'effet de l'insulte est important et dure longtemps."

Je suppose qu'on ne peut toujours pas savoir à quel point, et en quelles proportions? ;-) Parce que là, ça veut tout dire, mais ça ne veut surtout rien dire. A mon avis, y a pas un troll lambda du Hall qui serait capable d'expliquer la différence d'effet entre le niveau 2 et le niveau 3. Et j'ai du mal à imaginer qu'un troll prenne le niveau 2 et s'arrête là parce qu'il trouve consciemment que c'est la puissance dont il a besoin. L'apprentissage des niveaux d'insulte relève plutôt de la foi et de l'espérance...

#. Message de Grimmm le 29-11-2012 à 09:34	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 29-11-2012 à 00:14

Grimm> Pour EM, l'équipe a signalé que c'est en cours. Ce n'est pas nouveau à MH qu'il faut savoir être patient. A noter que l'annonce était correcte, et qu'à part sur le forum vente, je ne sais pas si ça a eu tellement d'impact.

La limitation au niveau 60, ça ce n'était pas rien évidemment, et la mise en place était particulière. Je me demande à quoi ressemblerait le Hall aujourd'hui s'il n'y avait pas eu de limite. Cependant, ça a permis d'élever le niveaux de certains monstres pour offrir du challenge, et les maisons des ancêtres sont enfin là pour offrir l'opportunité d'essayer un nouveau troll dans de bonnes conditions.

Quant à ceux qui papotent... ça sert à ça un forum, non?... ;-)

Je ne suis pas le plus grand fan de la nouvelle insulte dans sa forme actuelle, car je trouve qu'elle nous laisse trop dans le flou... mais la remarque sur les modifications orientées vers les plus assidus est étrange tout de même. Ce n'est pas le bon sujet pour en parler, mais... Selon toi, qu'est-ce qui devrait être fait pour contenter les 2x5 minutes? Il y a tout de même eu plusieurs modifs intéressantes pour eux aussi... et les bases sont toujours là.

Pour l'EM, je sais que c'est en cours et je sais être patient, merci.

Quant à la forme de son arrêt, ce dont je me souviens c'est que ça avait tout d'abord été stoppé purement et simplement sans trop d'explication du jour au lendemain, puis rétabli pour quelques mois, puis recoupé en promettant la reprise sous 6 mois.

Je critique la forme, pas le fond. Je regrette qu'on ait "précipité" l'arrêt de l'EM sans projet de refonte concret mais en donnant tout de même une date de reprise pour calmer la foule. On sait tous que nos chers devs n'ont pas que MH dans la vie et personne ne leur en veut. Mais dans la forme c'est assez brutale, surtout pour une compétence qui, aussi critiquable fût-elle, était un poids lourd dans l'ambiance de MH, permettait une multitude d'activités liées et divertissait énormément de joueurs.

Pour la limite au niveau 60, je ne critique pas non plus le fond puisque je pense que ce genre de limitation était nécessaire pour l'équilibre du jeu. Mais dans la forme on sait tous que sa mise en place a généré des frustrations... et de la mauvaise ambiance^^

Pour les "2x5" (qui passent tout de même plutôt 2x30 ou 40 minutes sur MH), là où tu te trompes c'est que je ne dis pas qu'il faille faire quelquechose pour les contenter. Au contraire c'est le fait de transformer en profondeur un jeu auquel ils jouent depuis des années qui les mécontente. Difficile de se mettre à leur place sans l'être soi-même mais imagine toi qu'on t'impose de devoir réapprendre à jouer, de devoir passer beaucoup plus de temps que ce que tu t'accordais jusqu'alors pour jouer à MH, depuis des années, parce que la base du jeu et tous tes repères ont été chamboulés... et bien en général ta réaction sera de laisser tomber petit à petit avec amertume et nostalgie. Or c'est exactement ce qui s'est passé avec la modif de l'IA, la réforme d'insulte, la coupure de l'EM, ... plein de repères qui ont volé en éclat.

En somme :

- plus de communication de la part des devs. Et ça il s'y sont mis depuis un moment, c'est vraiment une bonne chose.

- ne pas chambouler les repères des joueurs lambda. Ne pas trop toucher aux principes et actions de base du jeu, ou alors progressivement.

#. Message de Lotharim le 29-11-2012 à 09:58	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

La communication est là elle existe, mais il faut aller la chercher dans le forum.
Je pense que beaucoup de gens ne viennent pas chercher l'information et attendent qu'elle leur tombe tout cuit dans les bras sans rien avoir à faire.

Je connais des 2*5 minutes et ils ne prennent même pas la peine de cliquer sur le lien vers le forum lorsqu'il y a une nouvelle annonce. Ils préfèrent me poser la question ça va plus vite qu'ils me disent.

Après qu'elle genre d'information t'attendais tu à avoir pour insulte?

#. Message de Alanaé le 29-11-2012 à 10:03 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 29-11-2012 à 09:34
Je regrette qu'on ait "précipité" l'arrêt de l'EM sans projet de refonte concret mais en donnant tout de même une date de reprise pour calmer la foule.

L'EM a été arrêtée suite au changement des niveaux des monstres qui aurait compliqué les études.
Quand à sa reprise, il a juste été dit qu'elle se ferait "au plus vite".

Alanaé

Quote: Posté parTilK le 5-06-2011 à 14:50
Une modification toute particulière pour Mountyhall devrait avoir lieu bientôt. Néanmoins, cette modification provoque de nombreux "effets de bord", dont l'un obligerait à une réinitialisation de toutes les formules de l'écriture magique (composants fixes, variables et de troll).
[...]
Nous essayerons de minimiser le temps de la coupure et de sortir la nouvelle version de l'écriture magique le plus rapidement possible.

#. Message de lasher le 29-11-2012 à 10:05 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis un 2*5 minutes, mais je me balade pas mal sur le forum pour récupérer des info dès qu'il y a une évolution ou que j'ai une question, mais je trouve rarement ce que je cherche, je veux bien comprendre que rien ne doit tomber tout cuit dans le bec mais un minimum de regroupement d'info serait pas du luxe, certain le font sur certain post et je les en remercie mais la plupart du temps c'est très très fouillis.
Lire un post de 30 page où il y a 95 % de supputation et 5 % de vérité c'est pas très excitant .....

Tilk tu me dis :
C'est marqué dans la description de la compétence :
" Plus le niveau est élevé, plus l'effet de l'insulte est important et dure longtemps."

Perso j'était resté sur l'info qui disait que les descriptions ne donnaient pas d'info très précise sur le fonctionnement d'un sortilège et d'un sort et qu'en plus elles n'étaient pas à jour. J'ai du raté votre communication disant que qu'elles avaient été mise à jour.

Merci à tous.

Lash.

#. Message de lasher le 29-11-2012 à 10:06 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Lotharim @ 29-11-2012 à 09:58
Après qu'elle genre d'information t'attendais tu à avoir pour insulte?

Je voulais juste savoir si l'insulte de niveau 3 était plus puissante que l'insulte de niveau 1, car de mon expérience ça ne change pas grand chose.

Lash.

#. Message de Alanaé le 29-11-2012 à 10:13 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par lasher @ 29-11-2012 à 10:05
Perso j'était resté sur l'info qui disait que les descriptions ne donnaient pas d'info très précise sur le fonctionnement d'un sortilège et d'un sort et qu'en plus elles n'étaient pas à jour. J'ai du raté votre communication disant que qu'elles avaient été mise à jour.

Ici.

Alanaé

#. Message de lasher le 29-11-2012 à 10:18 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai recherche Insulte et le moteur n'a pas trouvé le post que tu me soumet car insulte est au pluriel..... sorry.

#. Message de Alanaé le 29-11-2012 à 10:26 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Ne concurrence pas google qui veut.

Alanaé

#. Message de Lotharim le 29-11-2012 à 10:36	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

Normalement la synthèse des infos devrait se faire dans Mountypédia. Aujourd'hui personne ne l'a fait. La page de l'insulte est encore à l'ancienne version.

Le lien donné par Alanaé correspond au lien donné sur la page d'annonce. Tout le reste des informations n'est que supputation des joueurs. Si personne ne fait la synthèse dans mountypédia, trouver l'info d'analyse dans les posts devient vite compliquée.

lasher> Tu peux à loisir éditer Mountypédia pour y mettre les informations que tu as obtenu sur insultes.

lasher> ma remarque s'adressait à Grimm.

#. Message de Grimmm le 29-11-2012 à 10:51	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Lotharim @ 29-11-2012 à 10:36
lasher> ma remarque s'adressait à Grimm.

Si tu avais pris la peine de tourner sept fois tes doigts dans ta bouche avant de taper ta réponse, tu n'aurais pas eu besoin de la taper puisqu'elle est pour le moins inutile...

Tu me "réponds" que "La communication elle existe, il suffit d'aller la chercher" alors qu'à aucun moment je dis que l'info n'existe pas, au contraire je dis que l'équipe a fait de gros efforts sur ce point...

Dans tous les cas, avant que chacun s'adonne à son sport favori : le flood, je tens à rappeler que je ne parle pas des joueurs qui lachent parce qu'ils ont moins de temps IRL ou de ceux qui se lassent parce qu'ils ont fait le tour du jeu 3 fois.

Je parle de ceux qui jouent à un rythme constant depuis des années, s'en sortaient bien et s'amusaient bien jusqu'à peu, qui ont toujours du temps à consacrer à MH, mais à qui on demande de passer plus de temps pour "chercher l'info" pour pouvoir continuer à jouer parce que tout d'un coup, le peu qu'ils connaissaient et auquel ils s'étaient habitués (et qui leur suffisait) a changé.

Et de toutes façons, il s'agissait ici de répondre à la question : Insulte 3 est-elle plus utile que les niveaux précédents. Ce à quoi, avec argumentation et tentative de persuasion, j'ai répondu que non, ce n'était pas vraiment plus utile et que cette compétence semblait être devenue désuette.

Voilà.

#. Message de Raistlin le 29-11-2012 à 10:54 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

(tin, ils floodent sans moi les fourbes)

#. Message de Lotharim le 29-11-2012 à 11:15	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2720 (Djinn Tonique)	Citer

Grimm on parle des même personnes si ça peut te rassurer. Ceux dont je parle sont plus vieux que moi.

Moi je trouve insulte 1 utile dans les cas dont j'ai besoin. J'ai pas besoin donc de prendre le level 3. Après l'utilisation que tu en fait nécessite peut être le level 4 ou un niveau supérieur. Mais ce genre d'info ce n'est pas à la team de la donner mais aux joueurs.

Il y des posts d'études à ce sujet.

Insulte est devenue plus complexe qu'avant il faut savoir l'utiliser à bon escient. Pour le savoir il faut étudier. Si le 2*5 minutes ne veut pas étudier...

Je trouvais les monstres stupides avant la modification maintenant ils le sont beaucoup moins. Cela agrémente mon plaisir de jeu et surement pas pour d'autres. Mais une modification qui contente tout le monde cela n'existe pas.

#. Message de lasher le 04-12-2012 à 11:29 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 28-11-2012 à 16:05
C'est marqué dans la description de la compétence :
" Plus le niveau est élevé, plus l'effet de l'insulte est important et dure longtemps."

Vous avez été impliqué dans un événement : COMPETENCE.
Il était alors aux alentours de : 03/12/2012 16:21:30.
***********************************************************

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 87

La Cible subit donc pleinement l'effet de la compétence.

Bien que le monstre semble avoir entendu votre insulte, vous avez du mal à savoir s'il a envie d'attaquer. Par contre, s'il le fait cela risque d'être sur vous.

J'ai réussi un insulte Niv 3 sur un monstre ultime un caillouteux et j'ai du mal à savoir s'il a envie d'attaquer....... je comprends mieux pourquoi les Foudroyeurs m'ignorent....

Lash (même pas capable d'insulter un caillouteux !!!!)

#. Message de Alanaé le 06-12-2012 à 13:48 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Bah tu lui fais peur.
Il hésite entre t'en foutre une pour avoir traité sa mère et fuir en courant.
C'est son indécision que tu ressens.

Alanaé

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