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Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.


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#. Message de GentiTrol le 15-07-2005 à 00:20
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bokuto a raison quelque part, on peut brider Accel Méta tant qu'on veut, tant qu'elle continuera à gagner en puissance avec le niveau du troll et non le contraire (comme c'est le cas pour camou, bs & regen accrue), il faudra la revoir tous les ans.


#. Message de Tinain le 15-07-2005 à 00:21
  [Ami de MountyHall]
2043 - Tinain (Durakuir 60)
- X-Trolls -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 1945 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by [BW] Rackam on 2005-07-14 21:02:32
L'AM trop puissante?
Je vois pas en quoi.

C'est normal qu'à haut niveau, on devienne plus fort, qu'on regagne plus de pvs et donc que l'AM soit moins risquée. Maintenant, on ne pouvait toujours que frapper que 4 fois.



HA HA HA HA HA!

Tout est dit ^^.

#. Message de Christophilius le 15-07-2005 à 00:23
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bokuto --> Si tu continue je te met au coin 20 DLA ( bah oui, suis plus sympa que Corwin moi )

Booh --> Je post en tant que joueur, je suis pas dans les discu de l'équipe mais ca me semble logique.

Zk --> On parie?

Rackam --> tu ferai mieux de plus poster, tu aide pas ta cause là....

Tinain --> toi, tu viens pas ici sans slip propre


#. Message de Tinain le 15-07-2005 à 00:25
  [Ami de MountyHall]
2043 - Tinain (Durakuir 60)
- X-Trolls -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 1945 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Gne?

#. Message de CosmoTroll le 15-07-2005 à 00:25
44428 - CosmoTroll (Tomawak 43)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 02-10-2004  Messages: 650 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
voilà les résultats pour un vampi critique

mais un kastar qui fait un critique c'est sûrement qu'il vampirise un trollinet ou gowap
sans doute l'équipe a-t-elle trouvé une solution aux dérives du vampirisme (pour rappel tout le monde s'est chopé un malus d'un PA lors de la descente du 0 en -1 et qu'il est interdit de toucher un gowap avec un sort réservé, merci les kastars !!!)

pour rappel: jolie mise en page des résultats sur le site des CycloTrolls:
http://europa.fyma.ucl.ac.be/cyclotrolls/wakka.php?wiki=algovampi

Nbre de dés de DEG       EG moy       PV récup (anc.)       PV recup (nouv)       ifférence       iff relative
10      26.6636      13.3318      9.9606      3.37121      0.25287
11      29.3361      14.668      10.9657      3.70232      0.252407
12      32.0053      16.0026      11.971      4.0316      0.251934
13      34.6649      17.3325      12.9742      4.35828      0.251452
14      37.3325      18.6662      13.9787      4.68752      0.251123
15      39.9978      19.9989      14.9814      5.01754      0.250891
16      42.6661      21.3331      15.9844      5.34864      0.250721
17      45.3417      22.6709      16.9742      5.69667      0.251277
18      47.9968      23.9984      17.9884      6.00998      0.250432
19      50.6707      25.3353      19.1035      6.23187      0.245976
20      53.3267      26.6633      19.9918      6.67156      0.250215
21      56.0031      28.0015      20.7929      7.20864      0.257437
22      58.6744      29.3372      21.9937      7.34347      0.250312
23      61.3337      30.6669      23.2613      7.40557      0.241484
24      63.9924      31.9962      23.9954      8.00076      0.250054
25      66.657      33.3285      24.6683      8.66019      0.259843
26      69.3282      34.6641      25.9965      8.66759      0.250045
27      71.9932      35.9966      27.373      8.62358      0.239567
28      74.6664      37.3332      27.9977      9.33547      0.250058
29      77.327      38.6635      28.5772      10.0863      0.260874
30      79.9987      39.9994      29.9981      10.0012      0.250035
31      82.6756      41.3378      31.4553      9.88251      0.239067
32      85.3117      42.6558      31.9988      10.6571      0.249838
33      88.0012      44.0006      32.5078      11.4928      0.261197
34      90.6651      45.3325      33.9728      11.3597      0.250587
35      93.3203      46.6601      35.5187      11.1414      0.238779
36      95.9936      47.9968      35.9992      11.9976      0.249966
37      98.6675      49.3338      36.453      12.8808      0.261094
38      101.319      50.6593      38.233      12.4263      0.245292
39      104.004      52.002      39.5688      12.4332      0.239091

#. Message de cicatrace le 15-07-2005 à 00:26
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
400 PV en quadrimul (en quelques minutes), c'est encore possible !

Il me faudrait environ 10 DLA soit 4 jours pour faire tout ce dégat sans rater aucun jet et mon projos est loin d'être faible (pour un projos lol)

#. Message de CosmoTroll le 15-07-2005 à 00:33
44428 - CosmoTroll (Tomawak 43)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 02-10-2004  Messages: 650 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
En conclusion:

En moyenne, pour un vampi non critique: diminution de 2 à 5% des PV récupérés.
En moyenne, pour un vampi non critique: diminution de 24 à 26% des PV récupérés.

Cosmo (pour ceux qui ne savent pas lire mes tableaux, les non toms quoi)

#. Message de zk le 15-07-2005 à 00:34
46577 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 10-12-2004  Messages: 236 (Golem Costaud)   Citer Citer
Christophilius -> j'ai pas envie de porter le malheur des tom sur mes épaules alors on fait comme si j'ai rien dit

n'empeche que la moquerie, elle, je la laisse :p

#. Message de serpent noir le 15-07-2005 à 00:35
343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 1139 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Le propos n'est à mon sens pas une comparaison du kastar avec le tom... si le kastar trouve le tom il reste le plus fort et c'est normal...

Pour faire plus de deg cicatrace, il faut faire comme moi.Je les fais en 6 DLA les 400 degs... ca me prend tout de même près de 3 jours

Les kastars sont et restent puissants,mais tous ne font pas des quadrimuls à 39dés!

Je comprend les réactions des kastars. Elles me rappellent les notres, y compris les miennes, quand les modifs du tom ont vu le jour. (dégats divisés par 2, décamouflage plus fréquents, pistage, monstres qui voient le caché, diminution de la portée, RM et armure magique, armure éthèrée, baisse du cout des pvs (rapproché des dégats pourris), etc...)

Je suis et je reste un mago, j'ai aussi diversifié mes possibilités de jeu... Je pense que les modifs sont à voir dans la durée. Bien sur ça gave, mais on doit s'adapter, c'est tout.

Avoir démarré un troll sur certaines bases et les voir remises en cause par une modif ne veut pas dire devoir refaire son troll depuis le début! On réfléchit et on le fait évoluer, soit pour compenser, soit pour lui donner une nouvelle évolution.

Avec le recul et malgré les modifs qui sont parfois soulantes, le plaisir est toujours là et c'est l'essentiel!

Merci à l'équipe MH et courage aux kastars pour s'adapter!

Serpent Noir, tom depuis toujours (y compris la béta...)


#. Message de cicatrace le 15-07-2005 à 00:39
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Hehe serpent, c'est que j'en ai marre de gaspiller des milliers de PI pour gagner 4 Points de dégat

Je suis d'accord pour dire que les kastars sont toujours les plus fort, surtout les bourrins ! ( enfin on verra après les modifs de AP et CDB ^^ )


#. Message de Jack_Bauer le 15-07-2005 à 00:43
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour ceux qui pensent que les petits kastars (niv < 5) auront la vie dure à cause des reformes, ils faudraient qu'ils imaginent ce qu'est la vie d'un tom projo de même niveau histoire d'avoir un aperçu de ce qu'est la vraie galère.

Jack_Bauer, qui va aller pouttrer yareah de ce pas

#. Message de cicatrace le 15-07-2005 à 00:47
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
lol jack, ça fait longtemps que j'aimerais l'avoir dans ma vue aussi

Comme dit Jack, pensez aux petits toms, avec 1 de portée qui font 3 PV en critique...

#. Message de ulmos le 15-07-2005 à 01:08
54780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2005  Messages: 730 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Bonsoir, je suis tom lvl 10 et je viens d'apprendre ce que l'on fais à nos amis kastar.

Non que j'apprécie grandement la façon dont ils peuvent nous defoncer et ce dès leur plus jeune äge, je pense que cette réforme est injuste car d'accord le sort AM est très puissant et le rabaisser un peu est une bonne chose, les kastars qui pouvaient se permettre des degats affolant en jouant en cumul et en combinant la frénésie avec les vampi ne seront pas aussi puissant.

Reste le problème durak comme l'ont très bien souligné mes chers confrères trolls. Le durak, lorsqu'il passe sa RP qu'il à autant de chance de reussir que le Kastar, touche sa cible forcément. Alors que le kastar vampi, avec son 2D6 d'attaque pour 3D3 de dégats risque de la raté. Je vous rapelle qu'il ne suffit pas pour le kastar de toucher si il veut maximiser les dommages mais de toucher en critique, ce qui devient très dur car un kastar lvl 10 à au maximum 12 dès de degats soit 8D6 d'attaque en vampi. Autant qu'un tom normal au lvl 7, autant que moi maintenant, et je ne touche pas souvent les cibles en critique.

Le kastar lvl 10 doit se faire en solo des monstres lvl 8 minimum ( et sa fait pas beaucoup de px )

 

dans le bestiaire ragnarok http://www.digitalpixy.com/sites/ragnarok/MH_Files/ j'ai fait la liste des monstres de lvl 8-9, leur dès d'esquive correspond à cela :

5-10 ; 6-9 ; 5-8 ; 4-10 ; 5-9 ; 7-11 ; 1-6 ; 4-8 ; 5-8 ; 3-9 ; 1-4

moyenne dès esquive : 6.409 soit 6.5

Le kastar est dans la merde pour passer son critique !

J'attend donc les prochaines modification pour les durak, qui par exemple si on prend l'exemple du troll qui a 300 pv (surement un durak :P)

Il regenere de 15D3 en RA, et de peut-être 7D3 en regen normal, un total de 22D3, par exemple vous en connaissez beaucoup des tom qui ont 44 cases de vue pure, le meilleur en à 32 donc ce durak n'a rien à craindre du tom, par contre le tom peut se planquer bien comme il faut et courir car il a beau avoir pas mal d'esquive le durak s'en fout...

 

Voila je voulais juste attirer votre attention dessus.

 

Ulmos, tomawak fier de l'être, mais faible dans ce monde de brute et de TK.

 


#. Message de brumgle le 15-07-2005 à 01:12
19406 - brumgle (Kastar 49)
- Dolce Vita (et petits tracas) -
Pays: Belgium  Inscrit le : 12-02-2004  Messages: 44 (P'tit Gob')   Citer Citer
Bonjour a tous.

Alors voila je decouvre le pourquoi des modifications et ca me fait froid dans le dos.

je connaissais la question d un changement de la magie mais je ne pensais pas que le plan etait entré en action. et surtout pas pendant la période estivale , où beaucoup seront absents. j ai l impression de voir les dirigeants des nos humanoides .

a la premiere lecture et aux premieres impressions , le changement est tres delicat. j ai l impression que tout est fait pour favoriser a venue de nouveaux joueurs au detriment des "anciens" .

nous qui avons grandis selon une ligne serons nous encore adapté a ce nouveau monde?

les changements font toujours peur mais en general je ne m inquiete guere a mauvais escient....

j espere que le jeu ne perdra pas en profondeur a cause d une perte de nos membres les plus venerables qui , sont la base de MH , et qui en sont l Histoire.

#. Message de yareah le 15-07-2005 à 01:22
14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Jack Bauer je t ai vu....attention
Cicatrace?pourquoi toi aussi tu veux me chasser

Pan qui pleure son Vampi critique
Au final Mr Jack a vaincu...desole mais avec cela je vire bourrin...adieu Vampi

#. Message de [Cronos] le 15-07-2005 à 01:28
52653 - [Cronos] (Kastar 36)
- Véda -
Pays: France  Inscrit le : 17-12-2004  Messages: 1096 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

ca me dégoute...

 

Certes, le dudu est le "maître" de la regénération, pourquoi avoir fait ca au lieu de leur donner un bonus d'achat sur la regé??

Serieux, c'est vrai que ca va pousser la gueulante là....


#. Message de Skraug le 15-07-2005 à 01:34
2726 - Skraug (Kastar 60)
- Les boustifailleurs -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 894 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Houuuu ça déchaine les passions

Bon, voici l'avis d'un Kastar ... niveau 35, visé de plein fouet donc, mais qui va essayer de rester objectif.

J'ai parfaitement conscience de la supériorité des Kastars dans certains domaines.
Je pense aussi que le quadrimul est une abération, et j'en veux pour preuve que nombre de TKs m'ont eu par cette méthode.

Donc, en ce qui concerne la limitation de l'AM, vous avez raison Christophilius et Bokuto (notamment) , elle va dans le bon sens. Mais vos bon sens à vous te fera aussi reconnaître qu'elle est loin d'être idéale (sans reproche à l'équipe, mieux vaux stopper la dérive et corriger autrement après).
1 - Elle ne fait que repousser l'échéance
2 - Ca ne m'empechera pas MOI de quadrimuler comme vous dites si bien , la seule condition étant que je soit bien préparé.

C'est ce qui me chagrine le plus : pas que les mesures soient drastique, simplement qu'elle n'apporte qu'un bref répit et surement beaucoup de désagrément, d'autant que les deux actions vont dans le sens de la diminution de la facilité du multiple cumul sans pour autant l'éliminé.
Ca reste possible, et ça gêne plus qu'autre chose. Arpès on pourra me reprocher de critiquer sans donner de solutions ... donc :

Pourquoi tout simplement ne pas interdire les accélération au dessus d'un certain seuil ? Genre le futur équivalent d'une accélération complète à quelques PV près (entre 26 et 32 au compteur actuel). Ca règlerait le problème, et je ne vois pas quel désagrément celà pourrait apporter ?


Après, ce qui me choque, c'est pas tellement les arguments mais le manque de preuves que vous avancez.
1 - Qui etes vous pour dire que ça ne va rien changer pour ma diminution du vampirisme. Les gros trolls concernés, je présume qu'ils jouent en équipe (en tout cas tout ceux que je connais).
Quand on (moi et mon groupe) chasse sérieusement en profondeur, les critiques au vampi, c'est 2 foiss sur 3 ... et si les gens cherchent à "optimiser" les frappes, j'imagine que c'est pareil pour tous. Ce n'est ni compliqué, ni fatiguant.

2 - Certains parlent de mauaise foi ...mais je pense que le cynisme est à proscrire également. Le genre de phrase " Mwa ahaha c'est bien fait c'est comme pour nous" ou alors " Tu vois j'avais raison, t'es qu'un gros nul" (En plus j'ai dans la tête Laspales qui sort c'te phrase dans son sketch sur le mariage, je rigole tout seul) .. c'est p'tet pas le but ! On ets là pour donner notre avis sur la comp, ses éventuelles modifs car l'équipe nous écoute, etc. Pas pour se casser du sucre sur le nez, non ?

3 - Qu'est-ce qui prévaut pour vous, que telle ou telle race soit confortée dans son rôle, ou bien que l'équilibre entre compétences soit maintenu ? Quand j'entend "Ahhhh les Dudus vont enfin régénrer plus que les Kastars", je trouve ça ... déplacé. C'est justifié que l'on minimise le gain, par rapport aux AUTRES races, mais pas juste parce que le Kastar régénère mieux. C'est un argument un peu trop spécieux à mon gout. La logique veux qu'un Dudu siot plus apte à encaisser, soit, mais si le Kastar en fait autant, il n'enmpiète pas pour autant dans le domaine du voisin.

4 - Je suis d'accord sur le fait d'équilibrer les races, mais dans le discours de certains, a sent le "tant mieux on sera plus fort". Si demain on me dis que la Rafale ne touchera plus automatiquement, je ne vais pas sauter de joie ... c'est tout mon groupe qui va en patir. MH semble etre fait pour jouer en groupe ... c'est du moins l'impression que me donne la complémentarité des compétences. Cessez donc de penser Troll vs Troll.

Pour ma part, je servais de supléant Dudu au groupe. Quand le gricthe colle 40 de dégats / tour et qu'on est déjà au prise avec une mante fulcreuse, un phoénix et une marie couche toi là, ... bah le groupe est bien content d'avoir un Kastar qui l'aide pour absorber. Je reconnais que ce n'est certes pas son rôle, si tant est qu'il en ait un, et qu'il soit aussi bon en attaque qu'en défense parait disproportionné .... mais c'est tout les autres qui en profite ... je ne vois pas de raison de se querreller là dessus ...

Skraug, qui attends de voir, en espérant ne pas prendre les travers des autres ... saufles travers de porc bien évidemment :p


#. Message de Aripauteur le 15-07-2005 à 01:35
31275 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-03-2004  Messages: 94 (Momie Baveuse)   Citer Citer
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
j'en pleure de joie !
moi qui voulait tellment me réincarné en tom voilà qui est fait !
rooooh le pied !
c'est ce qu'on appelle l'évolution , on devient de plus en plus tom !
en accélérant trsè peu de pvs pleins plein de fois on va être si rapide que les autres nous veront pas , on sera quasiment camouflés
avec l'augmentation de la taille de nos canines on pourra attaques à 1 + D de dégats/5 cavernes(les D de dégats c'est la taille des canines)
je ne parle pas du CdB !!!
enfin bon bisous tous le monde ! et vive le quadrimulage !

#. Message de Tsymice le 15-07-2005 à 01:44
35067 - Tsymice (Durakuir 60)
- Les marguerites nucléaires -
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2005  Messages: 100 (Golem Costaud)   Citer Citer
Alors la j'ui mort de rire les gars , mais fodrait le sortir la testostérone la ... alors on modifie les kastars ( qq jours aprés avoir modifié les duraks RM/MM ) et c la mort de votre race et blabla et bla , du coup on a qu'a tapé sur les durak pourkoi pas il en font plein des dégats eux avec leurs rafales
Je me marre en entendant les énormités sur les durak nouveaux "maitres" du hall alors que ces grossiers individus pouvé joué 3dla d'affilé avec somme toute des bonus trés minimes et récup leurs points de vie . Le combo AM/Vamp faisait certes partis des comp de races (et ca fait mal di touché) mais a mon avis les grands dieux du hall on fait preuve de la plus basique lucidité ! et dire le contraire c'est certes défendre son Beaf steack mais c de la vraie et grosbill mauvaise foi !

Bravo les gars
Thuuus le Hall
Tsymice Primer Inquisitor


#. Message de EcraseTete le 15-07-2005 à 01:50
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bon hé les gens...si vous testiez avant de raler? Serieux...je suis vampi pur, directement concerné. Un exemple de l'utilisation reguliere d'AM: je chasse avec Kana (skrim) depuis mon level 15 en gros, il etait level 17, presque 18. On fait exactement le meme nombre de PX/kill (ca fera 1 an en octobre ou septembre je sais plus), je l'ai quasiment rattrappé sans jouer l'optimisation (oui parce que sinon apres il rale, et que les kastars ceci, et que les kastars cela, et moi j'aime pas quand il rale :p). Alors oui, on va moins rege qu'avant sur critique => on fait comme tout le monde on achete de la rege si ca gene, et oui on jouera moins souvent, ca equilibre un peu...

J'ai pas dit que je saute de joie a l'annonce de cette modif, j'ai eu une chtite boule au fond de la gorge quand j'ai lu le topic...mais faut etre un poil objectif...

Le seul element qui me gene ne concerne qu'une categorie de kastar, la mienne, ceux a l ancienne, pur vampi qui n'ont pas la chance (la je suis plus dans cette categorie) d'avoir un groupe. Les rares fois ou je me suis retrouvé seul, je comptais sur mon AM pour toucher...parce que je savais bien que mon premier coup risquait de brasser l'air, voir meme le 2eme...c'est bien beau d'avoir plein de beaux dés de degats, mais si on touche pas...

Bon c'est un choix de jeu de ne pas se diversifier, et du coup ca impose une vie en communauté. Il suffit d'en etre conscient, et d'accepter de n'etre pas grand chose sans ses compagnons. Voyez ca comme une lecon d'humilité.

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