MountyHall - La Terre des Trõlls

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Réforme AM/Vampi
Pages : 1, 2, 3, ... , 21, 22, 23, [24], 25, 26

#. Message de troile_kastar le 29-07-2005 à 12:50	12326 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2005 Messages: 25 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by GentiTrol on 2005-07-29 00:25:09

moi je pense pas qu'il existe énormément de jeux gratuits online où il soit possible de dire ce genre de choses sans etre censuré. Et rien que pour ça, Mountyhall ça surclasse de loin tous les jeux 'toupourris' auquel tu joues, et de loin.

Tu dois pas pas souvent allumer ton PC à part pour jouer à Mounty, toi. J'ai arreté Mounty pour tout un tas de bonnes raisons, et surtout pour le nerf à la c.. que nous ont pondu les devs, mais je continue dans 6 autres jeux gratuits on-line et, en plus de 2 ans dans certain d'entre eux, je n'ai jamais vu un semblant de "censure" comme tu le dis si bien. Et j'ai même vu reguliérement qu'avant un changement majeur dans le jeu, les devs qui fesait un forum pour en parler avant et qui donnait l'occasion de reinitialiser ou changer son perso en cas de bouleversement majeur in-game et là, on en est TRES loin ici. Donc, mes jeuxtoutpourris comme tu dis si bien, je les echeangerais po pour tout l'or du monde.

#. Message de Kar Yole le 29-07-2005 à 13:40	7789 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 207 (Golem Costaud)	Citer

Je ne voulais pas répondre à Baveux mais je suis trop faible d'esprit surement mais 2 de tes remarques me mettent sur le cul :

|I]la bs qui soit dit en passant touche bien plus souvent que ce que vous voulez nous faire croire

Je vais pas mettre des calculs ici mais a niveau égal si le skrim à autant d'attaque que le kastar a de dégat,ce qui est fort peu probable je suis a peu près sur que 90% des kastar ont plus de dégat que les skrim ont d'attaque., je te rappele que le kastar att a 2d pour 3 alors que la bs att a 1d pour 2. Donc si tu dit que la bs touche plus souvent qu on ne le dit, qu en est il pour le vampi ?

Ensutie sur l'avantage "énorme" que donne les armes, tu as pas du avoir souvent une hallebarde sur le dos pour dire ca. Le choix d'être skrim qui tape fort ce fait en contre partie de son armure. Un kastar peut avoir un sort qui tape fort tout en ayant un équipement de tank pour encaisser. Je joue avec char (kastar boulet 27) depuis 1 an bientot et je fesais un peu plus de dégat que lui sur les mob moyen mais dès que y avait de l armure ou un charme c'etait pas la peine. Et pour finri avec cette exemple, il prenait des coup de carnosaure sans broncher (un peu qd meem mais une acce 2 vampi et c etait fini).

#. Message de Krasseux le 29-07-2005 à 15:26	43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3789 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Je vais pas mettre des calculs ici mais a niveau égal si le skrim à autant d'attaque que le kastar a de dégat,ce qui est fort peu probable je suis a peu près sur que 90% des kastar ont plus de dégat que les skrim ont d'attaque., je te rappele que le kastar att a 2d pour 3 alors que la bs att a 1d pour 2. Donc si tu dit que la bs touche plus souvent qu on ne le dit, qu en est il pour le vampi ?

La BS passe toujours après une attaque. De plus le coup d'un D d'attaque pour un skrim est le même que le coup d'un D de dégats pour un kastar... Donc il est logique qu'ils en aient autant l'un que l'autre (sauf à très très haut niveau ou l'attaque sert plus a rien).

Quote: Ensutie sur l'avantage "énorme" que donne les armes, tu as pas du avoir souvent une hallebarde sur le dos pour dire ca. Le choix d'être skrim qui tape fort ce fait en contre partie de son armure. Un kastar peut avoir un sort qui tape fort tout en ayant un équipement de tank pour encaisser. Je joue avec char (kastar boulet 27) depuis 1 an bientot et je fesais un peu plus de dégat que lui sur les mob moyen mais dès que y avait de l armure ou un charme c'etait pas la peine. Et pour finri avec cette exemple, il prenait des coup de carnosaure sans broncher (un peu qd meem mais une acce 2 vampi et c etait fini).

Un Kastar qui accélère est obligé de conserver une DLA très courte, donc il se bride dans l'équipement et ne peut pas être encaisseur... Sans compter que par rapport au skrim, il doit bien plus investir dans la vie, et dans la regen parce que s'il rate son vampi (1 chance sur 5 contre 1 chance sur 10 pour le skrim), il est très mal... De plus se servir de l'accé pour regenerer, j'y crois pas trop là....

CQFD....

#. Message de Endymion le 29-07-2005 à 16:06	12820 - Endymion (Skrim 49) - Les chevaliers d'or -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 426 (Golem Costaud)	Citer

Ca devient n'importe quoi !

Un monstre avec 12D d'esquive (c'est pas énorme), le Kastar avec 20D de dégâts le touche (13D en attaque), le Skrim avec 20D en attaque le touche aussi, le monstre perd 1D et a donc 11D d'esquive, puis il fait une BS (10D d'attaque) et se fait esquiver (d'autant plus que son arme baisse son attaque...).

Endymion

#. Message de Lapoutre le 29-07-2005 à 16:08	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

Un skrim a autant de D att que le Kastar a de D deg ? Eh ben il doit pas etre dangereux alors puisque ca veut dire qu il n a pas achete de D de deg

Le skrim doit aussi penser a sa defense puisque leur att principale (le CdB quoi) ne leur fait pas regagner des PV !
Krasseux, j'ai un peu l'impression que pour toi le kastar est un malheureux qui doit investir partout en se privant de plein de choses pendant que les autres races sont super efficaces en investissant uniquement dans leur carac de race... Attention je vais te choquer mais il faut bien dire la verite un moment : c'est totalement faux. (et le pere noel n'existe pas non plus... oui je sais c'est dur)

#. Message de Krimpo Potam le 29-07-2005 à 16:12 [Véritable Abishaï Bleu] [Ami de MountyHall]	6538 - Krimpo (Skrim 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxemboug Inscrit le : 12-02-2003 Messages: 765 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est quoi ce "toujours" ?? Je peux te garantir que la bs ne passe pas toujours apres une attaque, c'est vraiment du n'importe quoi là, ou alors tu n'as pas assez développé les circonstances... Un skrim qui passe un cdb avec ses 16 D par exemple, contre un monstre ou troll avec 12 D d'esquive, il enlève un D d'esquive certes, mais tu crois que sa bs à 8 D a une chance contre 11D d'esquive? C'est ca que tu appelles toujours?...

Ensuite, si les skrims ont autant de D d'attaque que les kastars ont de D de dégats, ca veut bien dire que la bs est beaucoup moins puissante que vampi, sans oublier qu'il y a l'armure, et qu'elle se fait tres souvent esquivées!

#. Message de Krasseux le 29-07-2005 à 16:27	43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3789 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Ca devient n'importe quoi !

La BS passe toujours après une attaque. De plus le coup d'un D d'attaque pour un skrim est le même que le coup d'un D de dégats pour un kastar... Donc il est logique qu'ils en aient autant l'un que l'autre (sauf à très très haut niveau ou l'attaque sert plus a rien).

Si un Skrim prend autant d'attaque qu'un Kastar prend de dégâts pour son vampi, le Skrim il fera pas trés mal même en critique (un CdB critique avec 3D de dégâts, ça fait jamais que 6D ...). Et même s'il fait perdre 1D d'esquive avec sa première attaque, sa BS a moins de chance de passer que le vampi du Kastar.

Un monstre avec 12D d'esquive (c'est pas énorme), le Kastar avec 20D de dégâts le touche (13D en attaque), le Skrim avec 20D en attaque le touche aussi, le monstre perd 1D et a donc 11D d'esquive, puis il fait une BS (10D d'attaque) et se fait esquiver (d'autant plus que son arme baisse son attaque...).

C'est pour ça que tous les skrims se baladent avec une hallebarde, ce qui leur permet de faire autant de dégats qu'un kastar jusqu'a un certain niveau... Sachant que le kastar vampi n'a aucun BM, et que le kastar bourrin n'a pas l'équivalent kastar de la hallebarde... (qui rajoute 6D de dégats au skim...)

#. Message de Loinvu le 29-07-2005 à 16:27 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

On parle Kastar Ou Skrim là ?

Je vais commencer à regretter d'avoir laissé ouvert trop longtemps...

#. Message de Krasseux le 29-07-2005 à 16:28	43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3789 (Djinn Tonique)	Citer

Bah on compare... Il faut bien comparer puisque l'équipe a fait la modif parce que par rapport aux autres races le kastar était trop puissant... C'est difficile de comparer en parlant que du kastar

#. Message de GentiTrol le 29-07-2005 à 17:50 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

troilekastar ben c'est bien, continue sur tes jeutoupourris qui sentent la patate, alors. ça sera pas une énorme perte pour mh si tu arretes de jouer.

& je persiste et signe, tu viens de traiter l'équipe de dev de cons, et tu n'as pas été censuré, c'est bien la preuve que la liberté d'expression existe à mh.

#. Message de Madère le 29-07-2005 à 18:03 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

OUARF ! Y'en a qui n'ont pas honte de raconter n'importe quoi :

> Donc il est logique qu'ils en aient autant l'un que l'autre (sauf à très très haut niveau ou l'attaque sert plus a rien).

Le plus fort      (Dégat)      36 D
Le plus vigilant      (Vue)      32 Cases
Le plus vivace       (Point de Vie Max)        300 PV
Le plus adroit        (Attaque)        26 D

Et dans le détail, tiré des stats super-troll du jour :

Super troll 11-15
Kastar, DEG 16
Tom, VUE 16
Skrim, ATT 14
Durak, PV 130

Super troll 16-20
Tom, VUE 21
Kastar, DEG 20
Durak, PV 170
Skrim, ATT 17

Super troll 21-25
Tom, VUE 26
Kastar, DEG 23
Durak, PV 200
Skrim, ATT 20

Dans les 4 races, le tom est celui qui profite le mieux de sa réduction sur sa carac principale, suivi du kastar. A partir de la tranche 26-30 la tendance s'inverse en faveur du kastar pour qui les bénéfices de l'achat d'un dé supplémentaire restent toujours intéressants.

C'est vrai qu'un projo à 2/3 VUE de dégats serait un peu trop balaise et qu'un vampirisme à 1/2 DEG en att serait difficile à utilisé, mais le Kastar est la race la plus optimisée et de très loin autour de sa carac principale. Avant même de causer de ses autres avantages.

Heureusement qu'on s'amuse.

Madère

#. Message de LanFz le 29-07-2005 à 20:02	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4167 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pas du bien m'exprimer puisque personne ne m'a répondu. tanpis de toute facon le débat n'a pas l'air d'avoir des aboutissants, parler dans le vent je sais faire mais tout seul ^^

Sinon juste pour info j'ai loupé 4 vampi dont 2 à 90% sur 80, et de suite l'effet de la réforme a eu lieu, puisqu'avant ma premiere vampi j'ai fait une belle am pour cumuler, vampis ratées après ce qui fait que contre un pti gremlins, un tigre garou, et un mille patte... bah je suis en difficulté... ridicule

et je peux toujours pas refaire am... depuis 4 jours, car trop fatigué.

lanfz - qui laisse à Sartre le plaisir d'être comme tout le monde. très peu pour moi ^^

#. Message de Drizztatur le 29-07-2005 à 20:56	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Si si LanFz je t repondu regarde la page d'avant.

#. Message de Krasseux le 29-07-2005 à 22:51	43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3789 (Djinn Tonique)	Citer

Madère, c'est bien gentil que tu me quotes, mais si tu me lis pas sa sert à rien...

Quote: A partir de la tranche 26-30 la tendance s'inverse en faveur du kastar pour qui les bénéfices de l'achat d'un dé supplémentaire restent toujours intéressants.

Quote: Donc il est logique qu'ils en aient autant l'un que l'autre (sauf à très très haut niveau ou l'attaque sert plus a rien)

Je vois pas en quoi ce que nous disons est différent... (a moins que pour toi le haut niveau se situe vers les niveaux 40-45....)

De plus je trouve un peu moyen de se baser sur les caracts de super-troll, qui sont je le rapelle des cas exceptionnels...

Quote: Super troll 11-15
Kastar, DEG 16
Tom, VUE 16
Skrim, ATT 14
Durak, PV 130

Un skrim avoir 16 de d'attaque à ce niveau ça ne lui servirait absolument à rien (il touche déjà en critique, et ca lui rajouterait pas grand chose à sa BS), alors que pour un kastar c'est toujours utile...

De toute facon j'en ai vraiment rien à faire de cette réforme, c'est pas ça qui va m'empecher de me faire des trolls de 3 level de plus. Mais j'aime pas que les gens disent n'importe quoi...

#. Message de troile_kastar le 30-07-2005 à 03:25	12326 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2005 Messages: 25 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by GentiTrol on 2005-07-29 17:50:24

troilekastar ben c'est bien, continue sur tes jeutoupourris qui sentent la patate, alors. ça sera pas une énorme perte pour mh si tu arretes de jouer.
& je persiste et signe, tu viens de traiter l'équipe de dev de cons, et tu n'as pas été censuré, c'est bien la preuve que la liberté d'expression existe à mh.

looool, toi t un bon, le genre patate toute pourrie et Cie, t'as 6 ou 7 ans ? Parce que ce genre de remarque c ce qu'on entend géneralement dans les cours d'ecole elémentaire. Et, pour ta gouverne, j'ai po insulté les devs de con, j'ai dit qu'ils ont fait des reformes à la con...nuances, mais bon, à ton âge, tu dois pas savoir encore bien lire, donc je ne t'en veux pas.

#. Message de troile_kastar le 30-07-2005 à 03:35	12326 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2005 Messages: 25 (P'tit Gob')	Citer

Au fait, desolé, à cause de gentitroll, je m'ecarte du sujet... Revenons aux kastars puisque c pour cela que ce post a été ouvert. Puisqu'ils y en a qui font un comparatif Skrim-Kastar, c mal barré, les Srims ont toujours été les plus forts (essayez de tuer un monstres haut lvl sans un ou plusieurs skrims dans votre groupe, c du suicide)...Et, malheureusment, ils ne vont vraiment souffrir des autres chgt car on parle de CdB et de AP, des comp que TOUS les trolls peuvent prendre, les kastars ont au moins l'une des deux comp c certain... ils ne descendent pas hypno ou BS, donc y'a vraiment que les kastars qui vont en prendre plein la gueule...Vampi à 2 balles, AM qui sert de temsp en temps, et puis leur CdB ou AP qui va devenir aussi obsoléte...Resultats assez reussi, le Kastar va ressemblez à un gobelin qd ils en auront fini avec leurs changements. Enfin, on dit que le ridicule ne tue pas ...

#. Message de Drizztatur le 30-07-2005 à 05:22	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Je me permet un lol pour ces deux magnifiques posts...

Drizz qui a du chasser maximum 1 mois avec un skrim dans son groupe en 3ans.

#. Message de Madère le 30-07-2005 à 08:27 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Krasseux je t'ai lu et ça ne change rien. Ok c'est des maxs mais il n'empêche que le skrim n'a aucun intérêt à tout mettre en ATT, au contraire des Kastars et des Tom qui peuvent se spécialiser bien d'avantage dans leur caractéristique préférée.

A part entre le niveau 1 et 3 les Kastars ont en moyenne plus en DEG que les Skrim en ATT, j'en suis sûr. Et on est pas à haut niveau.

Madère

#. Message de Olog-Haï le 30-07-2005 à 09:37 [Ami de MountyHall]	16452 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2003 Messages: 116 (Golem Costaud)	Citer

Ni! Ni! Ni!

Question technique stupide qui a déjà peut-être été posée : je n'arrive pas à m'expliquer les exemples donnés par le DM pour le gain de temps d'accélération métabolique.

Il écrit :

Quote: Technique calcul avant :
si fatigue inférieure à 4 alors compter 4.
120 / fatigue
Nouveau calcul :
120 / fatigue / (arrondi inférieur(fatigue / 10) +1)

Dans la pratique, il faut manifestement toujours compter 4 si la fatigue est de 0, 1, 2 ou3, mais ce n'est pas le problème, un peu plus loin, on a :

Quote: 3° DLA activé avec fatigue de 12, un PV permet d'accélérer de 8 minutes il faut donc 75 PV pour accélérer d'une DLA
16 DLA il recommence

Mais, avec une fatigue de 12, le gain de temps devrait être de 5 minutes par PV : 120 / 12 / (arrondi_inférieur(12/10)+1) = 10 / (1 + 1) = 5 ? Ou j'ai rien compris ?

Merci d'éclairer ma lanterne, mes pauvres capacités cognitives ne me permettant pas d'éclaircir ce mystère... Sinon, j'ai implémenté la modif telle que je la comprenais dans l'Optimisateur de Quadrimul de l'HGDTQDNi!. Sans garantie et sans test évidemment...

EkyPatang!

Olog

#. Message de Kar Yole le 30-07-2005 à 09:55	7789 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 207 (Golem Costaud)	Citer

peut être y a t'il un bug dans la formule, la seul facon que j'ai trouvé pour arriver à 8 c est de faire :

120 / ( fatigue * (fatigue/10) )

qui pourrait etre presque ce qui est mis dans le descriptif de la comp si on avait arrondi.sup(fatigue/10). Mais on est pas dans bug & fix alors

A part entre le niveau 1 et 3 les Kastars ont en moyenne plus en DEG que les Skrim en ATT, j'en suis sûr. Et on est pas à haut niveau.

lol, c est bien vrai ca, je crois aussi que la plupart des kastar essaye de passer rapidement à 6d de dégat pour pas avoir une attaque de gob ^^

Pages : 1, 2, 3, ... , 21, 22, 23, [24], 25, 26

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