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N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.


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#. Message de Krasolis le 23-07-2005 à 00:37
39644 - Krasolis (Kastar 56)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 22-07-2005  Messages: 269 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je suis tout à fait d'accord avec Yo killer. Il me semble qu'il aurait été beaucoup plus simple, au vu de l'argument avancé ("non au quadrimul") de limité à 1 AM max toutes les 48 heures, car à part pour ces fameux kastars qui défient les lois des stats, comme le disait si justement un confrère, ça n'aurait affecté en rien le restant des kastars, c'est à dire, je le répète quite à le marteler, l'écrasante majorité.

Sinon,  Beuarghh, je suis d'accord avec toi pour l'histoire de la vision intertroll. C'est un point que j'ai à peine abordé, mais c'est ce que je voulais dire par "c'est bien connu, tous les kastars sont TK". Là encore, une très grande majorité de trolls font de la chasse aux monstres et mine de rien, le kastar en prend un grand coup, parce que ça aidé vraiment quand il cumulé ou trimulé pour bousiller le gros monstre. Alors pour un kastar guerrier, comme moi, qui ne s'est jamais préoccupé de vampirisme, je ne vous raconte pas la baisse de régime.

D'ailleurs, soit dit en passant, je défend quand même les full vampis (mais pas forcément les gros, plutôt les autres, encore une fois, que l'on a tendance à oublier). Il est indéniable que la modif de vampi, en élle-même, est dure, mais éventuellement acceptable (encore que...).  Mais couplé avec celle d'AM, ça devient carrèment risible.

Quand a Hebata, je conteste énergiquement. L'argument n'est pas fallacieux. Ce n'est pas de notre faute si tu ne joues pas beaucoup avec ta compétence naturelle, mais uniquement un choix qui t'es propre. Si tu veux, tu peux très bien te planquer toutes les DLA après un tir et être un véritable sniper. Tu as le choix. Nous, on ne l'a plus ce choix. C'est forcément une fois ou deux par semaine, sans que l'on ne puisse rien y faire. Et quand, comme l'écrasante majorité kastar, tu bases ton jeu là-dessus (d'une manière ou d'une autre), tu comprends vite que c'est le choix de ta race de troll qui est en jeu, là. Ce n'est pas du tout la même chose.

Une fois de plus, comme Kaiox semble être d'accord avec moi, j'attend toujours que les développeurs de cette modif, quand ils auront le temps, viennent discuter un peu avec nous de tout cela et qu'ils répondent aux arguments qu'on leur oppose. Je trouverai cela honnête de leur part. De toute façon, je ne lâche pas le morceau, même si je dois revenir poster tous les jours.

Viva la revolution kastar!


#. Message de La Fumeuse le 23-07-2005 à 06:55
2153 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 06-07-2005  Messages: 94 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Voilà.

Je peux accélérer. On est samedi matin. Ma dernière AM date de mercredi matin. Au niveau 39, ça le fait bien.

Je ne suis ni bourrine ni je ne sais quoi. J'ai juste essayé de compenser les 20% de probabilité d'échec du vamp en prenant beaucoup de régèn.

Pour ce qui est de trimuler, ce n'est pas un problème. Le quadrimul, je ne sais pas. il faut savoir que je joue pas mal en solo. Alors forcément, en cas de pépin, il n'y a pas toujours un Duratank Insulteur à coté de moi. Je n'ai qu'à pas jouer en solo me direz vous. C'est sur. Bien fait pour moi.

Je pourrais aussi me mettre à manger du troll. Niveau 24 et plus, c'est tout bénef et beaucoup moins risqué que d'aller tâter du monstre. C'est une idée ça.      ans ce cas, l'absence d'AM ne sera pas critique. Plus j'y pense...

Bref. Empêcher le quadrimul, pourquoi pas. Empêcher l'utilisation de la compétence réservée d'une race, bof bof.


Brigitte

#. Message de TapDur (C) le 23-07-2005 à 11:47
1559 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-09-2002  Messages: 64 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Proposition: on permet à tous de jouer "a l'essai" 4 trolls, un de chaque race, histoire de voir les problèmes qu'ont les autres.

En faisant un peu de trollsitting, on se rends déjà bien compte de la différence de chacun. Et quand il y a une modif, tout le monde crie au meutre (modif de l'AM, modif de MM, RM, modif du projo)

Pour moi, toute modif qui équilibrera la progression et les chances de jeu de CHAQUE race est la bienvenue.

Tapdur

#. Message de LPSN le 23-07-2005 à 12:03
10078 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-07-2004  Messages: 8 (P'tit Gob')   Citer Citer

Je suis tout à fait d'accord avec  La Fumeuse (désolé je n'ai pas lu les autres messages) : mon troll a été développé dans une certaine optique depuis deux ans, et comme çela, instantannément, il perd tout ce qui fait son charme et son intérêt...

Les trolls ne sont pas égaux, c normal, mais toutes les races ont leur charme et leur intérêt...

Le kastar vient de perdre l'essentiel de sa nature, et je le regrette fortement...

Je n'ai rien contre empêcher le quadrimul, mais sans dénaturer AM pour les autres kastars.

LPSN.


#. Message de Shlag le 23-07-2005 à 12:24
48873 - Shlag (Kastar 60)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2005  Messages: 2150 (Djinn Tonique)   Citer Citer
suis d'accord avec L PSN

#. Message de Terry-Flanc le 23-07-2005 à 12:42
37661 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-12-2004  Messages: 119 (Golem Costaud)   Citer Citer
Dans l'absolu, après la modification de l'AM, je pensais que ça serait pas gênant... mais en fait... si.

J'ai souvent eu tendance à faire des multicumuls à la volée, sans trop me soucier de ma fatigue de départ et d'arrivée, mais je pensais pas que ce serait aussi gênant... Ca permettait un peu de réactivité vu que je ne vaux rien en combat, là par contre, c'est plus la peine.

Bon en ce moment, je fais que me déplacer pour faire des emplettes...

Au final, et après mûres réflexions, le kastar accélération only (je suis ni bon vampire, ni bon bourrin) ne sert plus à grand chose, donc j'vais me réincarner en tom... Je servirai toujours à rien en combat, mais au moins je déprimerai moins sur mon compteur de fatigue qui veut pas descendre.

Donc empêchez le quadrimul si vous voulez, mais faut revenir à l'ancienne fatigue.

#. Message de Aldebaran le 23-07-2005 à 12:59
25129 - aldebaran (Kastar 59)
- L'armée des 12 trolls -
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2004  Messages: 1172 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
je pense bloquer les mouvements comerciaux de maharuff si on me redonne pas mon vampi et mon ACC

et attention j'ai plein de runes explosives, je risque de faire des victimes civiles innocentes.

--> j'accepterais seulement d'empecher le quadrimul

Aldébaran, trollorsite !

#. Message de LanFz le 23-07-2005 à 15:12
25903 - LanFz (Kastar 60)
- Les Damnés -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2004  Messages: 4167 (Djinn Tonique)   Citer Citer
hum je vais en rajouter une tite couche... juste pour dire que j'ai pris un gros coup avec cette modif, contrairement à certains je ne souhaite pas que les autres races subissent eux aussi des malus... mais juste mettre ma voix contestataire dans cette affaire, car et il est bien entendu que je respecte tout le travail des DM et autres, mais là... Je suis un peu écrasé par cette modif.

J'ai basé mon kastar sur sa vitesse d'action, avec cette réforme toute la voie que j'avais suivi depuis le début... est gachée.

En effet il devient INUTILE d'utiliser AM en periode de combat, car une seule vampi ratée et c'est la mort assurée dorénavant. Je suis MK, et après toute la progression que j'ai eue, je vais devoir me contenté de chasser en N-20 désormais... tout simplement parcqu'en dessous, il suffit qu'un regroupement de monstre se produise pour que je reparte aussi tôt à la surface.

AM devenant inutile et la vampi n'étant plus suffisante pour ma reg, je vais devoir investir dans toutes les parties auxquelles je ne m'étais pas préoccupé... donc les kastars vont tous se ressembler désormais... obligés de généraliser leur compétence... des pv, de la reg, de l'esq...

En gros le kastar devient le troll de base commun... aucune spécificité qui en fait sa force.

C'est le risque que je voulais souligner, j'adore ce jeu et jsuis pas pret de me transformer en tom...

mais suis vraiment décu.

#. Message de d3tritus le 24-07-2005 à 12:31
32575 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 8 (P'tit Gob')   Citer Citer
Ben Voilà, EXACTEMENT !
Je crois que tu résumes parfaitement ce que je pense, en trouvant les dents de mon Kastar de niveau 13 rognées à mon retour de vacances....
Ce qu'on semble ignorer TOTALEMENT avec cette réforme, c'est le risque qu'on doit prendre pour utiliser son AM en combat. Je me suis déjà retrouvé à la surface un bon paquet de fois à cause de ça. Alors D'ACCORD pour la chasse à la bourrinite, et on s'occupe du CDB des skrims après, et après, on fait quoi ? A qui le tour ? On rogne toute trace de possibilité de chance qu'une race ait le moindre avantage par rapport à une autre ? Si c'était si criant que ça, pourquoi il y a pas encore que des Kastars dans ce hall ? Même si il y avait une preuve formelle (et j'attends toujours une démonstration plus convaincante que celle basée sur des statistiques tronquées) qu'une race aurait un léger avantage, ET ALORS ??? C'est un jeu de plateau ou c'est du roleplay à la fin ?
M***E quoi !!! Désolé pour l'équipe, et Vys en premier, je ne veux fâcher personne, mais là, je râle! Ils me sert à quoi mon investissement en dés de dégats maintenant ?
Et quand le hall sera tout à fait Trôllitiquement correct, y aura plus qu'à arrêter, et moi, j'ai bien envie de le faire tout de suite après un coup bas pareil, bref je trouve cette modif honteuse, contraire à l'esprit même du hall, vexatoire et faite à la va-vite.
Grrrr!
D3tritus

#. Message de Oxixa [feu ST] le 25-07-2005 à 14:51
51220 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-11-2004  Messages: 750 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Moi je vais apporter une pierre au débat :

BIEN FAIT POUR VOUS

MOUHAHHAHA


#. Message de Morkaï le Fou le 25-07-2005 à 15:34
35062 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 06-12-2004  Messages: 35 (P'tit Gob')   Citer Citer

Yop, moi je suis kastar CDB avec une regen correcte pour pouvoir trimuler sans vampi... et moi aussi ça me casse le jeu: je ne trimulait que rarement mais là .... avec la nouvelle fatigue je n'utilise quasi jamais l'AM, ça aurait été idem que de supprimer la comp.

Je pense également qu'avec cette réforme on se dirige vers une uniformisation des kastars... domage....

Morkaï le Fou qui comprend pas bien l'intérêt de ce genre de modif (c'est peut-être justement parce-qu'il est fou me direz-vous?...)


#. Message de Saac hapus le 25-07-2005 à 18:35
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-07-2005  Messages: 3 (P'tit Gob')   Citer Citer

On nous a bien cassé,nous,les Kastars...

On parle d'arrondir les angles c'est pour ça que l'on a décimé les Kastars avec cette réforme mais évidemment il fallait aider la majorité des duraks()c'est dommage mais puisqu'on en est là pourquoi ne pas changer l'avantage évident des Dudu qui,eux,grâce à "rafale psychique" ont une attaque automatiquement réussie c'est là que c'est alarmant car même 1 gros Kastar niveau 20 peut louper sa cible avec vampirisme tandis qu'1 Dudu niveau 20(également)avec rafale psychique blesse à tous les coups...

J'entends venir ceux qui vont me parler de la modification MM/RM et là ce sont ces 2 races entre autres qui ont été touchées car pour les 2 les effets des sorts sont réduits si il est résisté...

Résultat:2 modifications sur les Kastars contre 1 pour les Dudu ainsi que les autres races

En attente de réponse et d'éclaircissements,Saac ahpus


#. Message de Lapoutre le 25-07-2005 à 19:22
3890 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2003  Messages: 598 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
La rafale touche en effet automatiquement , mais la carac prise en compte dans les jets n'est pas la carac de race... C'est un peu pour cela que les duraks feront toujours des degats de merde (donc ce n'est pas uniquement par solidarite avec les toms)
C'est pas parce que les duraks sont la race la plus representee qu'ils passent leur temps a demander des modifs sur les autres races. Il faut arreter de se baser sur le TK pour expliquer qu'une modif est bonne ou mauvaise, on parle equilibre des races surtout face aux monstres.

#. Message de Cyric le 25-07-2005 à 21:17
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Euh... Honnêtement, je ne vois pas vraiment la différence au niveau de la modif si on parle TvsT ou TvsM... Quoi qu'il arrive, on ne peut plus trimuler que 2x par semaine sans se saigner à blanc et faire un critique ne nous rends pas plus de PV que ce soit sur un monstre ou sur un Troll...

Honnêtement, je le dis et je le répète, pour moi, cette modification avait pour cible les gros Trolls mais elle saque encore plus les petits, et c'est ça que je critique avant tout!!!

Je suis d'accord avec ceux qui déclare que jouer 10DLA de plus par semaine c'est trop, mais entre 10 et 2, il y a une énorme différence!!!

Cyric, contre une réforme "mal ciblée"

#. Message de feantir le 25-07-2005 à 21:31
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

C'est fort, ça, quand meme, de voulio jouer plusieurs fois d'affilée, comme ça, et pouvoir recommencer quand on en a envie. On s'plante, paf, on recommence, nouveau jet gratuit, et le surlendemain, paf, on recommence parce que bon, on est des kastar eton a le droit.

Moi aussi j'veux bien recommencer à jouer quand je loupe mon projo, ou que je fais que 10 de degats parce que j'ai pas passé la RM. Ou alors avoir le droit de rejouer parce que mon projo m'a décamouflé, et que du coup, j'peux crever en un coup. Un kastar loupe son enchainement il meurt? Un Tom aussi. sauf que le tom, mem s'il rejouait, il ferait rien contre le monstre. Ce qui ne plait pas dans ces modifs, c'est que vous risquez de ne plus pouvoir tout tuer au moment où vous le décidez. C'est de devoir jouer un poil moins bourrin, de devior réfléchirun peu, etre nu peu plus stratégique de devoir jouer en groupe.

Ben oui. en bienvenue dans le monde de mountyhall, hein les gars...


#. Message de Aldebaran le 25-07-2005 à 22:33
25129 - aldebaran (Kastar 59)
- L'armée des 12 trolls -
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2004  Messages: 1172 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
euh c'est un peu n'importe quoi ca ! avec une DLA de 9H30 je dis pas mais avec une DLA de 12H j'accélerais pas tous les 2 jours!


j'ai fait une enrome decouverte hier (bon je le savais avant mais tout de meme) avant j'etais kastar tank, armure mitrhil grosse porte heaume ....
a cause d'une vente de l'armure j'ai enlever armure et GP, et bien ceci me fait ganger 2 DLA par semaine soit plusque l'ACC actuelle

Alors pour avoir une compétence mieux que celle des kastars, suffit juste d'enlever son armure !
Trop bien !!!
je jou plus qu'avant sans accelerer, sans me blesser...

Aldébaran

#. Message de Krasolis le 25-07-2005 à 23:03
39644 - Krasolis (Kastar 56)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 22-07-2005  Messages: 269 (Golem Costaud)   Citer Citer

Arrêtes ton char, Feantir. Le fait de jouer en équipe ou tout seul ne change rien au problème. Je jouais déjà en équipe avant la réforme et ce n'était pas bourrin, bon sang!

Tu me fais rire: parce que l'on est Kastar, on est les rois du Hall. C'est bien connu, les kastars sont invincibles! Il n'y a aucun intérêt à uniformiser le hall par le bas. Si les Tom ont un projo faible, alors il n'y a qu'à le renforcer. Ensuite, il me semble quand même que les races sont prévues pour être plus ou moins offensives ou défensives, au vu de leur compétence. Je crois même (mais je peux me tromper, hein?) que si l'on regarde de bien, il y a deux races offensives (kastars et skrim) et deux races défensives (Tom et Durak). ça, c'est un choix de base, sur lequel on établi notre destin dans le hall. Si tu as pris un Tom, tu savais pertinnemment que son intérêt ne serait pas dans sa violence physique, mais dans autre chose. Alors ne venons pas se plaindre après que le kastar, c'est trop offensif, parce que c'est son but dans la vie. Et je peux vous dire que niveau défense, par contre, c'est rarement top.

Là, cette modif bousille des choix de jeux fait il y a longtemps. Je ne pense pas que les Duarks apprécieraient que l'on touche à leur rafale ou les skrims a leur hypno. J'imagine déjà la tête du skrim spécialisé hypno quand cette dernière va être modifiée (comment ça, tu as tout basé dessus? arrêtes, tu vas juste moins l'utiliser, c'est tout).

Tout ce que je vois, c'est que l'on est en train d'uniformiser les kastars a un troll "de base", qui va être obligé de tout prendre et d'arrêter de se spécialiser. Et que l'on ne vienne pas me dire que c'est normal, surtout lorsque que l'on joue un Durak qui n'a jamais ou très peu acheté de dès de dégâts de sa vie. 


#. Message de Saac hapus le 26-07-2005 à 00:06
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-07-2005  Messages: 3 (P'tit Gob')   Citer Citer

Je suis bien d'accord avec Krasolis parce que moi,par exemple,je savais qu'en prenant 1 Kastar je choisissais la baston et donc plus de chance de crever mais c'était relevé grâce au vampi cela nous permettait de survivre au coup dur lorsque l'on jouait le cavalier seul (petite précision:je n'ai jamais trimuler ou quadrimuler...)mntnt on est comme des vieillars écroulés face contre terre qui doivent se relever sans canne car les 2 compétences allait très bien ensemble mais mntnt y a plus moyen d'accélérer et puis de vampiriser à l'aise pour se remettre...

Le but est d'arrondir les angles...

Saac ahpus


#. Message de admin le 26-07-2005 à 09:23
686 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 26-07-2005  Messages: 2 (P'tit Gob')   Citer Citer
Pq ne pas simplement suprimer AM??

Car si le but avoué es de rééquilibré les courbes de progression vous n'y arriverez jammais en vous y prenant comme sa .

du fait que AM fassent gagner du temp il es clair qu'il permet de gagné des DLAs ==> + de px a terme.

Puis aussi suprimer les amelioration de DLA penser a ceux qui n'en prennent pas c injuste .

on etait pas en manque de modif fallais pas sortir un truc pour nous faire plaisir .
Ceux qui ralait avant etaient des raleurs qui raleront pour autre chose apres cette modif , et ceux qui ralent maintenant ne seront ni objectif ni réaliste(<= ).

Admin

#. Message de lilotueur le 26-07-2005 à 13:59
46927 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2005  Messages: 84 (Momie Baveuse)   Citer Citer
j'avais déjà réagi a tout ca dans les premieres pages mais après ce qui vient de m'arriver je me sens obligé de revenir y parler.
Beaucoup d'intervention me semblenet tout a fait judicieuses et BIEN pensées : je cite parmi tant d'autres celles de Krasolis et LanFz

Je suis un kastar level 14, vampi (donc beaucoup investi en D de degat notamment pour une meilleure attaque, car je le rappelle pour les non kastars qui semblent si sûrs d'eux: un kastar base son attaque vampi sur son nombre de D de dégat).
Je me sers de façon très occasionelle d'AM, qui n'est même pas encore a son max.

Bref je suis en -16 et un abishaii m'embetait il avait peu de pv (une 50aine) je décide de le frapper rapidement pour le tuer. J'accelere je vampi...classik (c'était il 4 dlas).

Je n'ai pas fait attention au nombre de PV récupéré (une petite 12 aine de tête) mais par contre j'ai vu mon compteur de fatigue qui ne semblait pas diminuer. Aujourd'hui il est encore a 4 !!

Vu qu'une meute de monstre m'est tombée dessus, j'aurai eu besoin d'accélerer mais vu ma fatigue cela m'est impossibl!

Ou est l'intérêt de cette modification pour des trolls comme moi qui ont basé leur régène sur un vampi qui finallement ne rapporte plus beaucoup de PV (pourtant vive l'investissement en D de dégat), et qui accélerent de temps à autre ??!

Je n'ai pas pour habitude de critique le travail du DM et développeurs (qui est très conséquent soit dit en passant) mais je trouve aussi cette modif faite un peu "a la va vite" (dans l'esprit) et qui laisse un sale gout d'amertume dans ma bouche de kastar...

Et dire que je commencais a trouver mon kastar intéressant.....oublions les D de dégat il faut de la régene + esquive + vie..wouhaaa


lilotueur

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