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Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.


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#. Message de Kaput le 18-09-2004 à 11:43
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je viens de constater une modification de la charte qui interdit le scriptage de troll. Une question connexe me vient à l'esprit. ((si ce n'est  pas le bon endroit pour ce sujet, dites-le moi))

Sommes-nous tenus de passer par un des navigateurs web standard (ie, firefox, netscape, safari, icab, lynx etc.) pour jouer son troll ? Est-il autorisé de jouer à travers ses propres programmes ? Par exemple, si je me suis programmé mon proto naviguateur web maison, ai-je le droit de l'utiliser pour jouer mon troll ?


#. Message de AngelFace le 18-09-2004 à 13:43
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

La question concerne dont 1 troll sur tous ceux existants...

Je te propose de programmer ton proto naviguateur web maison, et nesuite de reposer ta question


#. Message de Kaput le 18-09-2004 à 13:51
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Donc, je repose la question

#. Message de fabdi le 18-09-2004 à 14:11
  [Ami de MountyHall]
102538 - Pepitroll (Darkling 38)
- le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise)  Inscrit le : 26-09-2003  Messages: 2650 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ha oui c'est une bonne question j'ai egalement mon propre navigateur WEb avec pas mal d'outil que j'ai rajoute au fure et a mesure .......

#. Message de Spinoza le 18-09-2004 à 14:23
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer
où ça une modification de la charte ?

#. Message de Kaput le 18-09-2004 à 17:38
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Dans la charte. je cite le passage à l'origine de ma question :

Un Trõll doit être contrôlé par un joueur : il est formellement interdit d'automatiser les actions par quelque moyen que ce soit (script, programme, site web, etc.). Ceci inclu également l'interdiction d'activer automatiquement le calcul d'un nouveau tour de jeu (Activation de DLA).


#. Message de Spinoza le 18-09-2004 à 18:12
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer

Perso je vois pas comment ton navigateur, même maison, peut envoyer au site de jeu des actions 'physiques' telles qu'activation de DLA ou dépense de PA, donc ça rentre dans la charte.

Ce qui serait interdit c'est un script activant ta DLA à 4h du matin par exemple, un script qui sur reception d'un message d'attaque par mail activerait ta DLA et ferait 5 DE par exemple, etc ...


#. Message de Kaput le 18-09-2004 à 18:35
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

> Spinoza - ma question ne concerne pas directement le scriptage - mais est-ce qu'on peut utiliser n'importe quel moyen pour contrôler (soi-même, s'entend) son troll - n'importe quel nav web (maison ou pas) ou envoi de commandes HTTP. Puis-je utiliser mon pseudo lynx maison pour jouer à MH (par exemple) ?

> sur ton 2eme point (qui n'est pas l'objet d'origine). Si je fait un script qui sur reception d"un message d'attaque declenche mon reveil pour que je fasse les 5 DE, c'est autorisé ????


#. Message de Spinoza le 18-09-2004 à 18:37
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer

Si ça ne concerne pas le scriptage, c'est pas hors charte, CQFD ). De toute façon, il y ouatmilles navigateurs dans le monde Linux, donc maison ou pas ça change pas gd chose.

Pour le 2eme point, oui évidemment ;o)


#. Message de Kaput le 18-09-2004 à 18:55
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

> ok merci (ma question était  faussement inoncente - et je crois dicerner (au moins) deux raisons pour lesquelles VYS ne serait pas chaud du tout - je laisse certains chercher un peu comme petit jeu pour le we  ).

> (allez juste pour rire) : pour le 2eme point - si plutôt que de me lever, j'appuie sur un bouton "qui fait faire les 5 DE a mon troll" - là c'est plus bon ?


#. Message de mok-troll le 19-09-2004 à 02:12
38437 - mok (Durakuir 60)
- The Guïldekeut Art -
Pays: France  Inscrit le : 18-08-2004  Messages: 135 (Golem Costaud)   Citer Citer
Juste une question idiote, pour quelle raison interdire les scripts? Qu'est ce que ça change qu'un être humain appuie sur un bouton au bon endroit de son navigateur ou qu'un script envoie la requête correspondante?

Enfin la seule bonne raison serait qu'il soit possible de jouer plus de pa par dla mais si c'est ça, c'est qu'il y a un bug . Ne suffirait il pas alors de le corriger?

Est-ce qu''une des personnes qui écrit les script pourrait motiver cette interdiction?

mok

ps : je suis un peu curieux, j'aimerais bien savoir comment vous pourrier détecter l'utilisation d'un bot. donc comment l'interdire?

#. Message de VYS le 19-09-2004 à 11:02
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)   Citer Citer
Quote: Originally posted by mok-troll on 2004-09-19 02:12:31
Qu'est ce que ça change qu'un être humain appuie sur un bouton au bon endroit de son navigateur ou qu'un script envoie la requête correspondante?

Ca change que ce n'est pas le joueur qui joue. Donc l'informaticien a un avantage sur les autres joueurs de par le fait qu'il peut faire jouer ses actions quand il veut.

De plus, l'action humaine ayant ses limites, il est difficile d'être "agressif" (en terme informatiques) avec le serveur, même en le voulant. Par contre, un script mal concu pourrait mettre à genoux le serveur pendant quelques minutes.

VYS - DungeonMaster


#. Message de VYS le 19-09-2004 à 11:03
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)   Citer Citer
Quote: Originally posted by mok-troll on 2004-09-19 02:12:31
ps : je suis un peu curieux, j'aimerais bien savoir comment vous pourrier détecter l'utilisation d'un bot. donc comment l'interdire?

Franchement, ce n'est absolument pas ton problème. Interdit veut dire que les joueurs ne peuvent pas le faire et pas que le jeu va les en empêcher.

VYS - DungeonMaster


#. Message de mok-troll le 19-09-2004 à 11:39
38437 - mok (Durakuir 60)
- The Guïldekeut Art -
Pays: France  Inscrit le : 18-08-2004  Messages: 135 (Golem Costaud)   Citer Citer
Oh non, ça ne me regarde pas, c'était simplement une réflexion pseudo-philosophique du genre "Quand un état n'a pas les moyen de faire respecter la loi, la loi n'existe pas"

#. Message de Kaput le 19-09-2004 à 16:13
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
La question d'origine **semblant** avoir eu une réponse claire, devons-nous clore ce sujet et eventuellement en créer un nommé "Débat polémique sur le scriptage de troll". Où ce dernier serait-il le mieux à sa place, ici (dans Des questions ?) ou dans Discussion (bof ?) ???

#. Message de Kaput le 20-09-2004 à 13:47
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ca m'étonne un peu que personne (à part mok-troll) ne semble choqué (ou étonné) par la modification récente de la charte. Ca doit être la rentrée... tout le monde est affairé ailleurs. (( Bref, ca se passe un peu comme les décrets mis en vigueur à la mi-août... en douceur. Au fait, la LEN est passée ))

#. Message de Toeaaah le 20-09-2004 à 14:35
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ca me parait évident que le scriptage de troll ne soit pas autorisé... Comme dit le DM, ça avantage grandement une petite partie des gens. Et puis de toute façon, ça me parait complètement anti-jeu de procéder de la sorte... Il est evident qu'un script permettant à un troll de fuir dès qu'il se fait attaquer (c'est l'exemple présenté) nous fait sortir du cadre "joueur vs joueur" (ton troll devient un monstre, il a une IA !).
Et surtout, dans l'exemple présenté (fuite automatique), le scriptage fait que l'on se retrouve devant une situation très problèmatique: le joueur "protégé" par un script devient in-cumulable, et ses adversaires ne peuvent pas luter contre l'effet du script. Et ça, ça pourri complètement le jeu... Et a mon avis, tous les scripts vont présenter un avantage de la sorte que les autres joueurs ne pourront pas contrer.

Et si ton script ne se déclanche pas automatiquement mais qu'il te permet de faire tes 5 DE "d'un coup"... Ben si interdire les scripts dans le premier cas nous oblige à les interdir dans celui-ci, c'est pas grave. Car soit c'est de la flemme, et je pense que tout le monde à les capacités physiques de passer de 1 à 5 clics, soit c'est pour avoir un avantage par rapport aux autres, et on retombe dans le premier cas...

Donc moi je dit non aux scripts, à moins qu'on me trouve une bonne raison pour les justifier que je n'ai pas vu pour le moment...

Toeaaah, anti-script

PS: ce n'est effectivement pas la bonne place pour un débat de la sorte il me semble...

#. Message de Kaput le 20-09-2004 à 14:47
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
> Toeaaaaah : il faudrait le faire où le debat ????

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