MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Des Questions ?

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

ni dans les Règles,
ni dans l'Etat du Projet.

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

Ne pas réactiver pour tanker en évitant les malus
Pages : [1], 2

#. Message de Alanaé le 08-02-2011 à 10:50 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Bonjour,

Je me demandais si ça pouvait être considéré comme un abus de faille de tanker des monstres sans réactiver et donc en évitant de subir d'éventuels malus d'esquive ou d'armure, en attendant que les copains fassent tranquillement le ménage ?

Je pense notamment aux chevaliers du chaos qu'on peut tanker "facilement" avec plusieurs AE et sans réactiver...

Est-ce qu'un enquêteur de passage peut nous dire s'il l'équipe MH y a déjà réfléchi et si une position a été prise sur le sujet...

Merci

Alanaé

#. Message de Xaruth le 08-02-2011 à 11:05 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 56) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

A ne pas réactiver, certains tanks se sont vu avec des DLA de plus de 2 semaines par le passé.
Et si un Daemonite passe par la, tu peux dire adieu à ton AE.

A mon avis, la non-activation de DLA n'est pas une solution viable/intéressante en général.

#. Message de Belkram1 le 08-02-2011 à 11:16	41665 - Belkram (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 17-03-2008 Messages: 232 (Golem Costaud)	Citer

Héhé Alanae, belle question?! Vas-y le tanker si c'est facile???

Je suis curieux de te voir à l'oeuvre!!!, on va voir si les Nkrwapu tankent bientôt....va falloir qu'on teste ça

#. Message de hebuslevrai le 08-02-2011 à 11:31 [Ami de MountyHall]	16423 - Foranknas (Durakuir 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 3778 (Djinn Tonique)	Citer

Surtout qu'avec le décumul, les monstres bien plus forts, les attaques magiques, etc... et le fait que l'on ne gagne pas de RM, ça devient vraiment pas viable de faire cela sauf cas exceptionnels (indisponibilité du joueur par exemple, essayer de trouver un bon cumul pour agir/fuir)

#. Message de Grimmm le 08-02-2011 à 12:05	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Je rejoins complètement l'avis d'alanaé, c'est vraiment très facile de les tenir de cette manière. Certains ont même déjà utilisé cette technique plusieurs fois pour en venir à bout.

Suffit pour une danseuse de monter à 50-60 d'armure avec quelques AE et d'encaisser le chevalier. Avec quelques perfs de temps en temps si nécessaire.
Etant donné que le malus d'armure ne prend effet qu'à la réactivation, le pouvoir qui rend ce chevalier si terrifiant devient insignifiant...

... au point de se demander si ce ne serait pas considéré comme un abus

#. Message de Alanaé le 08-02-2011 à 12:10 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 08-02-2011 à 11:05
A mon avis, la non-activation de DLA n'est pas une solution viable/intéressante en général.

Je suis d'accord, mais je parle ici de cas particuliers...

Si on en croit HQAE, c'est comme ça qu'IntercepTroll a tanké plusieurs princes chevaliers du chaos...

Je voulais donc savoir si, dans les rares cas où ça peut être avantageux, il était autorisé de le faire...

Belkram, il se trouve que je doit être une des premières à avoir tanké des chevaliers du chaos, il y a plus de deux ans dans les terres du chaos.
Et tout allait très bien avec quelques AE, avant que je ne réactive et réalise que leur malus était magique...

Alanaé (Nkrwapu, mais ex-Dudu)

#. Message de cicatrace le 08-02-2011 à 19:03	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

L'activation de DLA étant considérée comme une action, je pense que c'est autorisé de l'utiliser comme tel.

Après c'est bien plus sympa de faire ça avec un Kastar. Le Kastar lui peut attendre son cumul, AM et jouer 3 fois pour virer tous les malus, en régénérant voir en sacrifiant sur son groupe. AM va-t-il devenir une faille aussi?

Cica

#. Message de Mérymo le 08-02-2011 à 19:14	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Pas mal Cica. Et un Tom lui il ferait quoi dans une situation comme ça ?

En tout cas pour une fois que le chef râle pas quand y'en a un qui loupe ses DLA...on va pas se plaindre

Méry

PS : chapeau bas à Hebus, je reconnais là un vrai durak

#. Message de Rogntidju le 09-02-2011 à 14:32	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Etant donné que le malus d'armure ne prend effet qu'à la réactivation,

C'est pas ca le bug exploité?

#. Message de Grimmm le 09-02-2011 à 15:55	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Rogntidju @ 09-02-2011 à 14:32
Etant donné que le malus d'armure ne prend effet qu'à la réactivation,

C'est pas ca le bug exploité?

Ben c'est pas un bug ça, c'est l'effet voulu.

#. Message de Maruk le 09-02-2011 à 18:40 [Ami de MountyHall]	74131 - Maruk (Durakuir 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 24-03-2007 Messages: 6177 (Hydre Fumante)	Citer

Bah perso je trouve pas que ça soit un abus.

Si le troll qui tank réussit à tenir le coup, et que son équipe arrive à l'aider et à en tirer un certain avantage, ben je dis GG.

(et pourtant, dieu sait que moi et Bébel/Mérymo, c'est pas l'amour fou ^^)

#. Message de Mérymo le 09-02-2011 à 19:13	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Maruk @ 09-02-2011 à 18:40
(et pourtant, dieu sait que moi et Bébel/Mérymo, c'est pas l'amour fou ^^)

Heu...j'ai rien tanké moi

#. Message de Grimmm le 09-02-2011 à 20:43	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Mérymo @ 09-02-2011 à 19:13

Quote: Posté par Maruk @ 09-02-2011 à 18:40
(et pourtant, dieu sait que moi et Bébel/Mérymo, c'est pas l'amour fou ^^)

Heu...j'ai rien tanké moi

Sont y pas mignon ??

#. Message de Enqueteur 8 le 10-02-2011 à 01:16 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonsoir à tous,

Au niveau d'ABUSE, ne pas réactiver sa DLA ne saurait être considéré comme un ABUS, même dans les conditions décrites.

Le bénéfice retiré dans une situation particulière à ne pas réactiver est pour nous compenser par la perte que constitue le fait de ne pas jouer ses PA et ne pas gagner d'expérience, voire de MM/RM par exemple.

Dans un autre post, un troll demandait si c'était un Abus, pour un troll de tanker sur lui, tout un nid de Bargheist, de sacrifier ainsi son temps de DLA, de se faire SACROTER de temps à autre par son groupe, pendant que les autres nettoyaient sereinement. -> pas d'ABUS.

Donc expérimentez votre technique et venez nous faire part de sa réelle efficacité, à l'usage il sera toujours temps de réajuster...

E8, curieux de voir le résultat

#. Message de Alanaé le 10-02-2011 à 05:16 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Enqueteur 8 @ 10-02-2011 à 01:16
Le bénéfice retiré dans une situation particulière à ne pas réactiver est pour nous compenser par la perte que constitue le fait de ne pas jouer ses PA et ne pas gagner d'expérience, voire de MM/RM par exemple

Il s'agit donc bien du sacrifice de l'évolution d'un Trõll au profit d'autres trolls, ce qui est contraire à la charte, non ?

Alanaé (qui trouve ça pas juste pour ses copains les chevaliers du chaos)

#. Message de Enqueteur 8 le 10-02-2011 à 08:17 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

Non Alanae,

On parle bien d'un bénéfice vs. une perte -> Donc un jeu à somme nulle.
Sachant que cela s'inscrit ponctuellement, dans une stratégie de groupe... Donc ce que tu vas perdre d'un côté sera compensé (en théorie) par le partage des PX de ton groupe de chasse, les drops de trésors sur les kills, etc...

La Charte interdit le SACRIFICE au profit d'un ou plusieurs autres trolls (cela faisait surtout référence à une époque ou un troll plus petit qui faisait des kills pouvait reverser l'intégralité des PX gagnés à d'autres trolls plus gros... C'est la notion de "PUSH" qui n'était pas acceptée.

Bonne journée.

E8

#. Message de Alanaé le 10-02-2011 à 12:23 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Je plaisantais...

Mais je pense quand même que le troll qui tanke ne gagne pas autant de PX que ses khamrads qui continuent a jouer leurs PA et donc à gagner des PX qu'ils ne pourront pas partager avec lui...

Pour être équitable, il faudrait que les trolls d'un groupe de chasse tankent chacun leur tour...
(C'est le finisseur qui va aimer..)

Bonne journée aussi...

Alanaé

PS: je vais peut-être poster dans VaVI pour que les malus s'appliquent à la DLA en cours. Même si je suis sure qu'il y a plein de limitations technique...

#. Message de Dragt le 10-02-2011 à 14:23	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est clair que le cas présenté par Cicatrace, c'est la quintessence du tankage.

(Ca m'est déjà arrivé de ne pas ré-activer en attendant que ça se calme, parce que j'avais 4 AE sur le dos et trop de malus... et j'étais bien triste de ne pas pouvoir accélérer poru virer tout ça.)

Avec la nouvelle fatigue, ça pourrait même être pire, vu qu'il est prévu de regagner des points de fatigue en décalant sa DLA. -> y aura moyen d'enchainer trimul sur trimul si on est patient. ;-)

Effectivement Xaruth, j'aime pas trop les daemonites...

M'enfin bon, "jouer" avec ses DLA, c'est utiliser des mécanismes du jeu, je ne pense pas non plus que ça puisse être considéré comme un bug. (Pas plus qu'un cumul par exemple.) Si l'équipe voulait éviter ça, il y aurait surement des moyens à mettre en oeuvre. (Pouvoir qui influence directement, activation automatique de la DLA, ...)

#. Message de Alanaé le 11-02-2011 à 09:12 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5632 (Hydre Fumante)	Citer

Au fait:

Merci E8 pour tes réponses claires et détaillées...

(même si c'est pas celles que j'attendais...

)

#. Message de Enqueteur 8 le 11-02-2011 à 17:07 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

La chasse en groupe n'est jamais totalement équitable, entre ceux qui tankent (blessures, pénalités sur leur DLA, parfois plusieurs comp' identiques dans une même DLA, etc.), ceux qui finissent (PX de touche + PX de kill) et tous les autres.

Pour autant on ne crie pas au "Sacrifice" des uns au profit des autres.

Dans le cas que tu as décrit on considère que c'est la même chose.

D'autant plus que la situation que tu décris, même si les joueurs concernés la provoquent n'est pas systématique (il n'y a pas que des Seigneurs du Chaos à tanker dans le hall)...

Donc on considère que c'est un niveau d'iniquité acceptable, au regard de la notion de sacrifice.

Sinon à ce petit jeu là, le commerçant de ta guilde qui passe plusieurs PA à faire des chargements de Gogo se sacrifie aussi.

Bref le SACRIFICE au sens de la Charte il est :
Long > plusieurs semaine
Répété > les séquences de sacrifice se rerproduisent
Massif > par le décalage en termes de progression qu'il génère entre les trolls concernés

A+

E8

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 20:36:18 le 30/12/2025 ] - [ Page générée en 0.015 sec. ]